|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Doxx US Patriot
: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
: , 26, 2004 9:00pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Òàê âîò, ÂÀÇó è ÷èíîâíèêàì, ïðèíÿâøèì ýòè ïîøëèíû, îñîáåííî èêàëîñü, êîãäà ìû ñìîòðåëè òàêèå, íàïðèìåð, ìàøèíû:
Nissan-Sunny 1996
öåíà â ßïîíèè - $350
äîñòàâêà - $2250
ðàñòàìîæêà - $3000
öåíà â Ðîññèè - $5600
Íî ïðîñòî óáèéñòâåííà áûëà âîò ýòà ìàøèíà:
Mazda 2,3ë 2004-ãî ãîäà, ïðîáåã - 17000 (!)
öåíà â ßïîíèè - $7000
äîñòàâêà - $2250
ðàñòàìîæêà - $11000
öåíà â Ðîññèè - $20250
|
Àðòåì, íîæîì ïî ñåðäöó. Ìåíÿ ñàìîãî óáèâàþò ýòè ïîøëèíû! Âåñü ãàâ...é ðîññèéñêèé àâòîïðîì æèâåò çà ñ÷åò íèõ. Óáåðè èõ (ýòè ïîøëèíû) è çàâîäû íà âòîðîé äåíü âñòàíóò, ÍÎ âåäü êàæäàÿ ñåìüÿ áû èìåëà èìåòü ìàøèíó, õîðîøóþ ìàøèíó. Äàæå äëÿ ÐÔ, äëÿ ñðåäíåé ñåìüè $350, íó áîã ñ íèì $700 îòäàòü çà ìàøèíó âïîëíå ðåàëüíî.........
Ñïðàøèâàåòñÿ, êîãäà íàøè ìàøèíû ñìîãóò êîíêóðèðîâàòü ñ èíîìàðêàìè (ïî êà÷åñòâó èëè ïî öåíå). Îòâåò îäèí: ÍÈÊÎÃÄÀ!!! _________________ Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2004 8:22am : |
|
|
Doxx (): |
Àðòåì (): |
Òàê âîò, ÂÀÇó è ÷èíîâíèêàì, ïðèíÿâøèì ýòè ïîøëèíû, îñîáåííî èêàëîñü, êîãäà ìû ñìîòðåëè òàêèå, íàïðèìåð, ìàøèíû:
Nissan-Sunny 1996
öåíà â ßïîíèè - $350
äîñòàâêà - $2250
ðàñòàìîæêà - $3000
öåíà â Ðîññèè - $5600
Íî ïðîñòî óáèéñòâåííà áûëà âîò ýòà ìàøèíà:
Mazda 2,3ë 2004-ãî ãîäà, ïðîáåã - 17000 (!)
öåíà â ßïîíèè - $7000
äîñòàâêà - $2250
ðàñòàìîæêà - $11000
öåíà â Ðîññèè - $20250
|
Àðòåì, íîæîì ïî ñåðäöó. Ìåíÿ ñàìîãî óáèâàþò ýòè ïîøëèíû! Âåñü ãàâ...é ðîññèéñêèé àâòîïðîì æèâåò çà ñ÷åò íèõ. Óáåðè èõ (ýòè ïîøëèíû) è çàâîäû íà âòîðîé äåíü âñòàíóò, ÍÎ âåäü êàæäàÿ ñåìüÿ áû èìåëà èìåòü ìàøèíó, õîðîøóþ ìàøèíó. Äàæå äëÿ ÐÔ, äëÿ ñðåäíåé ñåìüè $350, íó áîã ñ íèì $700 îòäàòü çà ìàøèíó âïîëíå ðåàëüíî.........
|
Íó, íå êàæäàÿ. Ñåé÷àñ ðîñêîøüþ â Ðîññèè ÿâëÿåòñÿ íå ìàøèíà, à åå ñîäåðæàíèå (ðåçèíà, çàï÷àñòè, ñòðàõîâêà, áåíçèí).
Doxx (): |
Ñïðàøèâàåòñÿ, êîãäà íàøè ìàøèíû ñìîãóò êîíêóðèðîâàòü ñ èíîìàðêàìè (ïî êà÷åñòâó èëè ïî öåíå). Îòâåò îäèí: ÍÈÊÎÃÄÀ!!! |
À îí íèêîãäà è íå ìîã êîíêóðèðîâàòü. Îòå÷åñòâåííûé àâòîïðîì - ýòî èñêóññòâåííîå îáðàçîâàíèå áîëüøåâèêîâ. Áûëà îäíà îòå÷åñòâåííàÿ ôèðìà - Ðóññî-Áàëò. Äåéñòâèòåëüíî îòëè÷íûå ìàøèíû äåëàëà. Ïîòîì ôèðìà çàãíóëàñü - åùå â íà÷àëå ïðîøëîãî âåêà. À â ÑÑÑÐ ëþáóþ ìàøèíó åñëè âçÿòü - ËÞÁÀß "ñëèçàíà" ñ êàêîé-íèáóäü èíîìàðêè. Ïðè ýòîì îíà ïîëó÷àëàñü íå ëó÷øå òîé èíîìàðêè, à õóæå.
ÃÀÇ-À - ÔÎÐÄ-À
ÃÀÇ-ÀÀ - ÔÎÐÄ-ÀÀ
ÂÀÇ-2101 - FIAT-124
è ò.ä. |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 27, 2004 10:58pm : |
|
|
À êàê íàñ÷åò òåú èíîìàðîê ÷òî ñîáèðàþò â Ðîññèè? Ðàçâå îíè óæå íå êîíêóðèðóþò ñ îòåöåñòâåííûì àâòîïðîì ñåé÷àñ? È òåïåðü ïîøëè óæå íå ïîìîãóò ïîòîìó ÷òî èõ ñîáèðàþò ÂÍÒÓÐÈ ñòðàíû. È çàãèáàòü öåíû áîëüøå òîæå óæå íå ìîãóò òàê êàê îíèñòðàíöû äóìàþ ÷òî íå çàõîòÿò äîãîâîðèâàòüñÿ ÷òîáû ïîäíÿòü öåíû. _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Debaser Æèòåëü ôîðóìà
: 28.03.2003 : 941 : Cleveland, OH
|
: , 27, 2004 11:42pm : |
|
|
Helen_NJ (): |
MaxiM (): |
ß ïëà÷ó áîëüøå 33 %, õîòÿ â äîãîâîðå íàïèñàíî 29 %, à åùå âñÿêàÿ ôèãíÿ, êîòîðàÿ è óòÿæåëÿåò ýòîò äîãîâîð. |
À êàê áû ìíå ïîïàñòü â ýòîò áèçíåñ ñ 33%? À òî òóò ìîùíûì äîõîäîì ñ÷èòàþòñÿ êàêèå-òî æàëêèå 10%. Íå õî÷ó ñûïàòü ñîëü íà ðàíó, íî ìû íåäàâíî êóïèëè öèôðîâóþ êàìåðó â Best Buy àáñîëþòíî áåç ïðîöåíòîâ íà 18 ìåñÿöåâ - íàäî òîëüêî âûïëà÷èâàòü ìèíèìóì 10$ â ìåñÿö è íå çàáûòü âûïëàòèòü âñþ ñóììó äî êîíöà ñðîêà. |
ß êîíå÷íî íå ýêîíîìèñò, íî êàê-òî ìíå âñå ýòî ñòðàííî:  Àìåðèêå èíôëÿöèÿ íà óðîâíå ~3%, â Ðîññèè - íàóðîâíå 15% â ãîä. Âìåñòå ñ òåì çà äîëëàð â íîÿáðå 2001 äàâàëè áîëüøå ÷åì çà äîëëàð â íîÿáðå 2004. Óæå ýòî ó ìåíÿ â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ.
Èäåì äàëüøå: òàêèì îáðàçîì, îáìåíÿâ äîëëàðû íà ðóáëè 3 ãîäà íàçàä, ÿ ìîã ïîëîæèòü èõ â ðîññèéñêèé áàíê ïîä 20% ãîäîâûõ (íó èëè ñêîëüêî ñåé÷àñ òàì), à ñåé÷àñ îáìåíÿòü âñå îáðàòíî â äîëëàðû è ïîëó÷èòü â äîëëàðàõ äàæå ÷óòü áîëüøå ÷åì 20% ãîäîâîé äîõîä
Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ èëè íå òåì áèçíåñîì ÿ çàíÿò...
Íàðîä, îáÿñíèòå êàê ýòî âîîáùå âîçìîæíî. _________________
|
|
|
|
|
Guessst red attention
: 08.03.2003 : 220 : USA
|
: , 28, 2004 12:34am : |
|
|
Ìîæåò ïðîöåíò áîëüøîé, ïîòîìó ÷òî ôàêòîð ðèñêà îãðîìåí. Íóæíî æå êàê òî ïðèâëåêàòü èíâåñòèöèè. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 28, 2004 4:11am : |
|
|
Debaser (): |
ß êîíå÷íî íå ýêîíîìèñò, íî êàê-òî ìíå âñå ýòî ñòðàííî:  Àìåðèêå èíôëÿöèÿ íà óðîâíå ~3%, â Ðîññèè - íàóðîâíå 15% â ãîä. Âìåñòå ñ òåì çà äîëëàð â íîÿáðå 2001 äàâàëè áîëüøå ÷åì çà äîëëàð â íîÿáðå 2004. Óæå ýòî ó ìåíÿ â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ.
Èäåì äàëüøå: òàêèì îáðàçîì, îáìåíÿâ äîëëàðû íà ðóáëè 3 ãîäà íàçàä, ÿ ìîã ïîëîæèòü èõ â ðîññèéñêèé áàíê ïîä 20% ãîäîâûõ (íó èëè ñêîëüêî ñåé÷àñ òàì), à ñåé÷àñ îáìåíÿòü âñå îáðàòíî â äîëëàðû è ïîëó÷èòü â äîëëàðàõ äàæå ÷óòü áîëüøå ÷åì 20% ãîäîâîé äîõîä
Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ èëè íå òåì áèçíåñîì ÿ çàíÿò...
Íàðîä, îáÿñíèòå êàê ýòî âîîáùå âîçìîæíî. |
À â ÷åì çäåñü ïðîáëåìà? Äîëëàð äåøåâååò íå òîëüêî â Ðîññèè, íî è íà ìèðîâîì ðûíêå âîîáùå. Ïðîñòî ýòî âûãîäíî íà äàííîì ýòàïå ñàìîé Àìåðèêå.
Òðè ãîäà íàçàä ìàëî êòî ñòàë áû ìåíÿòü äîëëàðû íà ðóáëè, äà åùå è âêëàäûâàòü èõ â Ðîññèéñêèé áàíê. Ïðî àâãóñò 1998 ãîäà äî ñèõ ïîð ïîìíÿò, à â òîò ìîìåíò òåì áîëåå. Ê òîìó æå, Åâðî òîãäà òîëüêî-òîëüêî ïîÿâëÿëñÿ, ó ëþäåé ïðîñòî àëüòåðíàòèâû íå áûëî. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Debaser Æèòåëü ôîðóìà
: 28.03.2003 : 941 : Cleveland, OH
|
: , 28, 2004 4:26am : |
|
|
Andrew (): |
À â ÷åì çäåñü ïðîáëåìà? Äîëëàð äåøåâååò íå òîëüêî â Ðîññèè, íî è íà ìèðîâîì ðûíêå âîîáùå. Ïðîñòî ýòî âûãîäíî íà äàííîì ýòàïå ñàìîé Àìåðèêå.
Òðè ãîäà íàçàä ìàëî êòî ñòàë áû ìåíÿòü äîëëàðû íà ðóáëè, äà åùå è âêëàäûâàòü èõ â Ðîññèéñêèé áàíê. Ïðî àâãóñò 1998 ãîäà äî ñèõ ïîð ïîìíÿò, à â òîò ìîìåíò òåì áîëåå. Ê òîìó æå, Åâðî òîãäà òîëüêî-òîëüêî ïîÿâëÿëñÿ, ó ëþäåé ïðîñòî àëüòåðíàòèâû íå áûëî. |
Òî åñòü êàê ýòî â ÷åì? ÿ òàê ïîíèìàþ ÷òî èíôëÿöèÿ ýòî ãðóáî ãîâîðÿ êîãäà çàâòðà òîâàðû ñòîÿò äîðîæå ÷åì ñåãîäíÿ. À òåïåðü ñëåäèòå çà ðóêàìè çà 3 ãîäà ïðè èçìåðåíèè â îäíîé âàëþòå (ðóáëü) âñå äîðîæàåò 50% ( (1.15)^3). Ïðè èçìåðåíèè â äðóãîé âàëþòå (äîëëàð) âñå òî æå âñå äîðîæàåò íà 10% ((1.03)^3). Ïðè ýòîì óòâåðæäàåòñÿ ÷òî êóðñ ïåðâîé âàëþòû ïî ñðàâíåíèþ ñî âòîðîé íå ìåíÿåòñÿ ïðàêòè÷åñêè âñå 3 ãîäà. WTF??? Òàêîå îùóùåíèå ÷òî ìåíÿ ãäå-òî íà... ãõì îáìàíûâàþò, à ãäå - íå ïîéìó _________________
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 28, 2004 4:55am : |
|
|
Debaser (): |
Òî åñòü êàê ýòî â ÷åì? |
Ïàðäîí, ÿ òåáÿ ïðîñòî íå òàê ïîíÿë _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2004 7:25pm : |
|
|
Ðàññêàæó, êàê âûãëÿäèò ðîñò öåí èç ñàìîãî ñàìîãî íèçà âíóòðè ðîññèéñêèõ îðãàíèçàöèé.
Ìàãàçèí îòîïèòåëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ. Èç Ìîñêâû òîâàð ïðèõîäèò ïî íîâûì (áîëåå âûñîêèì) öåíàì. Ìîòèâèðóåòñÿ òåì, ÷òî äîëëàð ðàñòåò. Ñîîòâåòñòâåííî, ïîâûøàåì öåíû è ìû. Ïðîõîäèò ïîëãîäà, äîëëàð ïàäàåò. Ðàñòåò åâðî. Èç Ìîñêâû ïðèõîäèò òîâàð ïî íîâûì öåíàì. Ìîòèâèðóþò òåì, ÷òî åâðî ðàñòåò. Ñîîòâåòñòâåííî, ïîâûøàåì öåíû è ìû.
Ìîëîêîçàâîä. Êàæäûé ìåñÿö âñå öåíû ïîâûøàþòñÿ íà 2-3%. Íè÷åì íå ìîòèâèðóåòñÿ. Ïëàíîâîå ïîâûøåíèå öåí. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2004 7:36pm : |
|
|
Slava (): |
À êàê íàñ÷åò òåú èíîìàðîê ÷òî ñîáèðàþò â Ðîññèè? Ðàçâå îíè óæå íå êîíêóðèðóþò ñ îòåöåñòâåííûì àâòîïðîì ñåé÷àñ? È òåïåðü ïîøëè óæå íå ïîìîãóò ïîòîìó ÷òî èõ ñîáèðàþò ÂÍÒÓÐÈ ñòðàíû. È çàãèáàòü öåíû áîëüøå òîæå óæå íå ìîãóò òàê êàê îíèñòðàíöû äóìàþ ÷òî íå çàõîòÿò äîãîâîðèâàòüñÿ ÷òîáû ïîäíÿòü öåíû. |
Êîíêóðèðóþò. Íî èõ ìàëî. Ýòî êàïëÿ â ìîðå. È ó íèõ, âñå-òàêè, ðàçíûå öåíîâûå íèøè. Èíîìàðêà, ñîáðàííàÿ â Ðîññèè, ñòîèò íå ìåíüøå $10000. Îáû÷íî 12 çà ñàìûå ìàëåíüêèå ìàøèíêè (Huyndai-Accent, íàïðèìåð, åñëè ñ ÃÓÐîì, êîíäèöèîíåðîì è ìóçûêîé). Äåñÿòêè ñèëüíî ïîäîðîæàëè çà ïîñëåäíèå ãîäà ïîëòîðà, íî îíè, âñå æå, ñòîÿò $7500 (ãîëûå, áåç ÃÓÐà è áåç êîíäèøåíà). Äåâÿòêè åùå íà òûñÿ÷ó áàêñîâ äåøåâëå, à êëàññèêó ïðîäàþò çà $4-5 òûñÿ÷.
Ïðè ýòîì (åñëè âåðèòü àíàëèòè÷åñêèì îáçîðàì), â Ðîññèè ñåé÷àñ ñìåòàþò âñå. È êëàññèêó, è äåñÿòêè è èíîìàðêè. Íà ìíîãèå èíîìàðêè î÷åðåäü, íà ÂÀÇå çàòîâàðèâàíèÿ íåò. Ïðè ýòîì ëîãè÷íî, ÷òî öåíû ðàñòóò. Íà ÂÀÇû òàê âîîáùå, êàê íà äðîææàõ. Ïðè ýòîì íàðîä ðóãàåò ìàøèíû è åçäèò, åçäèò è ðóãàåò. À ïîòîìó ÷òî ïðè âûñîêèõ òàìîæåííûõ ïîøëèíàõ, çà $5000, íàïðèìåð, ìîæíî êóïèòü èíîìàðêó ãîäà ýòàê 1993-1994, êîòîðàÿ óæå ñûïåòñÿ (òåì áîëåå â óñëîâèõ Ðîññèè). Òåì áîëåå, ÷òî 90% ââîçèìûõ èç Åâðîïû ìàøèí, ñèëüíî áèòûå è îòðåñòàâðèðîâàííûå â ëèòîâñêèõ è ïîëüñêèõ ìàñòåðñêèõ. Çàï÷àñòè æå íà èíîìàðêè ñèëüíî äîðîæå, ÷åì â ÑØÀ è Åâðîïå, ïðè ýòîì ìíîãî ïîääåëîê.
Íî åñëè áû íå ïîøëèíû, òî âñå òå, êòî ñåé÷àñ åçäèò íà ÂÀÇàõ, åçäèëè áû íà ïðèëè÷íûõ èíîìàðêàõ (ñàìè ïîñ÷èòàéòå, ÷òî ìîæíî êóïèòü â Åâðîïå çà 5-6 òûñÿ÷ äîëëàðîâ).
Çà 2004 ãîä òîëüêî èç ßïîíèè ââåçëè ïî÷òè ñòî òûñÿ÷ àâòîìîáèëåé. Äàæå ïðè òàêèõ ïîøëèíàõ. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 29, 2004 6:19am : |
|
|
Òîëüêî ÷òî óçíàë «ïðèÿòíûé» ñþðïðèç – ïî Ðîññèéñêîìó çàêîíîäàòåëüñòâó çàïðåùåíî îñóùåñòâëÿòü äåíåæíûå ïåðåâîäû âíóòðè ñòðàíû â èíîñòðàííîé âàëþòå... Òîëüêî â ðóáëÿõ. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 29, 2004 2:48pm : |
|
|
Andrew (): |
Òîëüêî ÷òî óçíàë «ïðèÿòíûé» ñþðïðèç – ïî Ðîññèéñêîìó çàêîíîäàòåëüñòâó çàïðåùåíî îñóùåñòâëÿòü äåíåæíûå ïåðåâîäû âíóòðè ñòðàíû â èíîñòðàííîé âàëþòå... Òîëüêî â ðóáëÿõ. |
Ýòîò çàêîí äàâíî óæå. Åãî ïðèíÿëè, ïîòîìó ÷òî íåñêîëüêî ëåò íàçàä (íå ïîìíþ òî÷íî, ÷òî òî â ðàéîíå 1995 ãîäà) âñå â Ðîññèè îïëà÷èâàëîñü äîëëàðàìè. Ìàøèíû è êâàðòèðû ïðîäàâàëèñü è ïîêóïàëèñü çà äîëëàðû.  áèçíåñå êðóòèëèñü äîëëàðû. Çà÷åì áûëè òîãäà íóæíû ðóáëè - íåïîíÿòíî. Òåì áîëåå, ÷òî èíôëÿöèÿ â ðóáëÿõ áûëà äèêàÿ.
Íî çàðïëàòó ïðîñòûì ëþäÿì ïëàòèëè ðóáëÿìè. À òàêñèñòû çà äîëëàðû ìîãëè âîçèòü êóäà ýíåðãè÷íåå, ÷åì çà ðóáëè. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2004 12:13am : |
|
|
Àðòåì (): |
Ýòîò çàêîí äàâíî óæå. |
À ÿ äàæå íå çíàë _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|