Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Óðîâåíü áåçðàáîòèöû ñðåäè ìàòåìàòèêîâ è IT-ñïåöèàëèñòîâ
.  1, 2
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ðàáîòà
::  
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 11, 2003 8:44pm     :

Ïðîãðàììèñò - ýòî íå òîò, êòî ïèøåò ïðîãðàììû, à òîò, ÷üè ïðîãðàììû ðàáîòàþò! (êîïèðàéò óòåðÿí)

Ìèøàíÿ ():
Òûøü íà 40-50 ìîæåò è íàéä¸òå ÷åãî òîëüêî ýòî î÷åíü ìàëî, íå õâàòèò äàæå íà æèçíü. Ïîòîìó êàê òå æå 40-50 òûøü ãîäîâûõ ýòî ãäå-òî 2 êîñàðÿ â ìåñÿö íà ðóêè (ïîñëå íàëîãîâ) à ýòî íó î÷åíü ìàëî. Æèçíü áóäåò ãàâíî ñ òàêîé çàðïëàòîé.


ß ñîãëàñåí, ÷òî â ÑØÀ $2òûñÿ÷è â ìåñÿö - ýòî î÷åíü ìàëî. Íî äàæå ïîëó÷àÿ 1,5 òûñÿ÷è æèòü ìîæíî ëó÷øå, ÷åì áîëüøèíñòâî ëþäåé æèâåò â Ðîññèè. Êàê âû äóìàåòå, êàêîâî æèòü â Ðîññèè íà $150 â ìåñÿö? Ýòî ðåàëüíî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà.


: Àðòåì (, 12, 2003 12:21am), 1
Ìèøàíÿ
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.12.2003
: 108
: Moscow - New York - Moscow

: , 11, 2003 9:00pm     :

"ß ñîãëàñåí, ÷òî â ÑØÀ $2òûñÿ÷è â ìåñÿö - ýòî î÷åíü ìàëî. Íî äàæå ïîëó÷àÿ 1,5 òûñÿ÷è æèòü ìîæíî ëó÷øå, ÷åì áîëüøèíñòâî ëþäåé æèâåò â Ðîññèè. Êàê âû äóìàåòå, êàêîâî æèòü â Ðîññèè íà $150 â ìåñÿö? Ýòî ðåàëüíî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà.'

Íåò, íà ïîëòîðû òûùè íå ïðîæèâ¸òå çäåñü. Åñëè êîíå÷íî Âàñ óñòðîèò æèòü â êîìóíàëêå (ñ ñîñåäÿìè ïî êâàðòèðå òî-åñòü) òî òîãäà äà, ïðîæèâ¸òå, à òàê íåò. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ, â äàííûé ìîìåíò, ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì $3000. Ýòî áåç øèêà è áëåñêà. Ïðîñòî îïëàòèòü ñóùåñòâîâàíèå. Ìíîãèå íå âåðÿò ïîòîìó-÷òî íå âåäóò áþäæåò à ÿ âåäó è ïîâåðüòå, $3000 òîëüêî ÷òîáû ñâåñòè êîíöû ñ êîíöàìè. Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ÷òî $150 â ìåñÿö â Ðîññèè. Õîòÿ äàæå ñàìàÿ ïîñëåäíÿÿ ñåêðåòàðøà çàðàáàòûâàåò $300 â Ìîñêâå. À Ìîñêâà î÷åíü äîðîãîé ãîðîä êàê ÿ ïîíèìàþ. Âñ¸ î÷åíü îòíîñèòåëüíî.
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 11, 2003 9:02pm     :

Ìèøàíÿ ():
"À âñå âåùè, íå ïðèìåíÿåìûå íà ïðàêòèêå, î÷åíü è î÷åíü áûñòðî çàáûâàþòñÿ"

À çà÷åì òîãäà ó÷èòüñÿ?


À ýòî äëÿ ìåíÿ çàãàäêà. Ïðåïîäàâàòåëè ïðåïîäàþò, ñòóäåíòû øïàðãàëÿò è çóáðÿò. Âñå òðÿòÿò âðåìÿ, ñèëû, äåíüãè. Ïîòîì çàáûâàþò âñå, ÷òî íå íóæíî, à òå çíàíèÿ, êîòîðûå íóæíû, äîáûâàþò â æèçíè ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïîðîé î÷åíü äîðîãîé öåíîé. Çà÷åì âñå ýòî íóæíî - ìíå ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. Ïî èäåå, óíèâåðñèòåò äîëæåí íàó÷èòü ó÷èòüñÿ! È ÂÑÅ!!! ×òîáû ÷åëîâåê ñìîã ïîòîì ñàìîñòîÿòåëüíî íàéòè íåîáõîäèìûå åìó äàííûå è èçó÷èòü èõ. Îòâå÷àåò ëè óíèâåðñèòåò ýòèì òðåáîâàíèÿì? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷àñòè÷íî.

Ìèøàíÿ ():

Íó ëàäíî, à çàêîíû òåðìîäèíàìèêè Âû ïî êðàéíåé ìåðå ïîìíèòå?


Íå ïîìíþ. À ìîæåò áûòü ïîìíþ, íî íå ïîìíþ, ÷òî îíè çàêîíû òåðìîäèíàìèêè.

Ìèøàíÿ ():

Ýòî êàê áû íàñ âñåõ êàñàåòñÿ êàæäûé äåíü.


Íó äà, êîíå÷íî. ß êàê ïðîñûïàþñü, ñðàçó ïåðâûì äåëîì èäó èñêàòü ïðîèçâîäíûå. Ïîòîì, êîãäà íàéäó 10 ïðîèçâîäíûõ, ïåðåõîæó ê èíòåãðàëàì. Âåäü ìåíÿ ýòî î÷åíü ñèëüíî êàñàåòñÿ êàæäûé äåíü. À óæ ïî-îòîì! Ó-ó-ó. Ïîòîì ÿ âû÷èñëÿþ ïëîùàäü êðèâîé òðàïåöèè. Ýòî ìíå çàìåíÿåò çàâòðàê, îáåä è óæèí. È åùå ìíå çà ýòî äåíüãè ïëàòÿò.

Ìèøàíÿ ():

Äà íå âàæíî êîíå÷íî íî âîò ïðîãðàììèðîâàòü ìû ìîæåì à ïðîèçâîäíóþ íàéòè - ýòî íèêàê.


Äóìàþ, ÷òî òå, êîìó ýòî íóæíî â ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, íàõîäÿò ïðîèçâîäíóþ áåç òðóäà. À îñòàëüíûì ïðîòî íå äî ýòîãî.

Ìèøàíÿ ():

Ïðîãðàììèñò â íàøå âðåìÿ - ýòî íå ó÷¸íûé è âûñøåå îáðàçîâàíèå äëÿ ýòîãî íå íóæíî. Äîñòàòî÷íî îäíîé òîáëýòêè.


Ñîãëàñåí. ß äàæå ñêëîíåí îòíîñèòü ïðîãðàììèñòîâ ê õóäîæíèêàì. Õîòÿ è ðóòèííîé ðàáîòû òîæå ìíîãî, íî è òâîð÷åñêàÿ ðàáîòà ïðèñóòñòâóåò.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 11, 2003 10:07pm     :

Ìèøàíÿ ():
"ß ñîãëàñåí, ÷òî â ÑØÀ $2òûñÿ÷è â ìåñÿö - ýòî î÷åíü ìàëî. Íî äàæå ïîëó÷àÿ 1,5 òûñÿ÷è æèòü ìîæíî ëó÷øå, ÷åì áîëüøèíñòâî ëþäåé æèâåò â Ðîññèè. Êàê âû äóìàåòå, êàêîâî æèòü â Ðîññèè íà $150 â ìåñÿö? Ýòî ðåàëüíî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà.'

Íåò, íà ïîëòîðû òûùè íå ïðîæèâ¸òå çäåñü.


 Ðîññèè íà $150 òîæå íå ïðîæèâåòå. Ýòî òàêàÿ çàðïëàòà. À ëþäè ñïàñàþòñÿ, êòî êàê ìîæåò. Ìíîãèì, êîíå÷íî, ïîìîãàåò òî, ÷òî êâàðòèðà ïîëó÷åíà îò ãîñóäàðñòâà åùå â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Ìíîãèå çàíèìàþòñÿ ñàäîì-îãîðîäîì (íå ðàçâëå÷åíèÿ ðàäè, à ÷òîáû âûðàñòèòü åäó, õîòÿ áàíüêà-âîäî÷êà - ýòî òîæå ïðèñóòñòâóåò).

Ìèøàíÿ ():

Åñëè êîíå÷íî Âàñ óñòðîèò æèòü â êîìóíàëêå (ñ ñîñåäÿìè ïî êâàðòèðå òî-åñòü) òî òîãäà äà, ïðîæèâ¸òå, à òàê íåò. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ, â äàííûé ìîìåíò, ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì $3000. Ýòî áåç øèêà è áëåñêà. Ïðîñòî îïëàòèòü ñóùåñòâîâàíèå. Ìíîãèå íå âåðÿò ïîòîìó-÷òî íå âåäóò áþäæåò à ÿ âåäó è ïîâåðüòå, $3000 òîëüêî ÷òîáû ñâåñòè êîíöû ñ êîíöàìè.


"Ñâåñòè êîíöû ñ êîíöàìè" ìîæåò èìåòü ðàçíîå çíà÷åíèå. Åñëè íåò âîçìîæíîñòè íè îáíîâèòü áûòîâóþ òåõíèêó, íè êóïèòü íîâóþ îäåæäó, ýêîíîìèòü íà âñåì, âêëþ÷àÿ åäó. Âû ýòî èìååòå â âèäó ïîä "ñâåñòè êîíöû ñ êîíöàìè"? Äóìàþ, ÷òî ïîäðàçóìåâàåòñÿ áîëåå âûñîêèé óðîâåíü æèçíè. À â Ðîññèè òàê æèâåò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé.

Ìèøàíÿ ():

Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå ÷òî $150 â ìåñÿö â Ðîññèè.


Äàâàéòå ÿ ïðèâåäó óðîâåíü öåí â Óôå. È âû ñàìè ïîñ÷èòàéòå, êàê "îòëè÷íî" ìîæíî ïðîæèòü íà $150. Ok?

* Ñíÿòü îäíîêîìàíòíóþ êâàðòèðó "õðóùåâêó" ñ òåëåôîíîì íå â öåíòðå - $100-150.
* Íà åäó, åñëè íå øèêîâàòü è ñàìîìó ãîòîâèòü, íóæíî ïðèìåðíî $70 â ìåñÿö íà îäíîãî ÷åëîâåêà. Ïðî ïîðåçàííûé õëåá, ïî÷èùåííóþ êàðòîøêó è ïðî÷èå àìåðèêàíèçìû ìîæíî è íå âñïîìèíàòü. Íå èñêëþ÷åíî òàêæå, ÷òî êàðòîøêà áóäåò, íàïðèìåð, ÷àñòè÷íî ãíèëàÿ.
* Êîììóíàëüíûå ïëàòåæè çà êâàðòèðó, ýëåêòðè÷åñòâî - $30 çà òðåõêîìíàòíóþ êâàðòèðó.
* Òåëåôîí îáû÷íûé - $4/ìåñÿö. Òîëüêî ãîðîäñêèå çâîíêè. Çà ìåæãîðîä îïëàòà äîïîëíèòåëüíàÿ.
* Èíòåðíåò (ÿ òðà÷ó ïî 30-60 ìèíóò â ñóòêè). Dial-up. Ïîñåêóíäíàÿ òàðèôèêàöèÿ. Â ìåñÿö âûõîäèò $10-15.
* Ïðîåçä íà àâòîáóñå - 5-6ð çà ïîåçäêó. "Ãàçåëü" - 8ð. Åñëè åçäèòü òîëüêî íà ðàáîòó, â ìåñÿö óõîäèò îêîëî $10. Ýòî áåç ïåðåñàäîê. Íåêîòîðûå åçäÿò ñ ïåðåñàäêàìè.
* Òàêñè - $2-5 çà ïîåçäêó (çàâèñèò îò ðàññòîÿíèÿ) Ñêîëüêî â àýðîïîðò è â äðóãèå óäàëåííûå ïóíêòû - íå çíàþ.
* Áåíçèí ñòîèò 92-é (õðåíîâûé) - 10,30ð çà ëèòð. Ýòî ~$1,27 çà ãàëëîí. Áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíûé 95-é áåíçèí - 11ð çà ëèòð. Âñåãäà åñòü ðèñê çàëèòü áîäÿãó, ïîñëå êîòîðîé ìàøèíà íå åäåò.
* Àâòî. Íîâàÿ "äåâÿòêà" ñòîèò $5500. ÂÀÇ-2107 â ïðèëè÷íîì ñîñòîÿíèè á/ó ìîæíî âçÿòü ãäå-òî çà $3000. Èíîìàðêè èç-çà âûñîêèõ ïîøëèí äîðîãèå. Òîéîòà-Êàðèíà 93 ãîäà îêîëî ïÿòè òûñÿ÷ äîëëàðîâ. Ôîðä-Ñêîðïèî 1988 ãîäà - $3000 íîðìàëüíûé, $2000 - óáèòûé.
* Êàôå. Ñ íîðìàëüíûì óðîâíåì ñåðâèñà è ñúåäîáíîé åäîé ïîêóøàòü ñòîèò ïîðÿäêà $3-5. Íó ïîðöèè, åñòåñòâåííî, íå àìåðèêàíñêèå.  ñîâêîâîì êàôå ñ íåæóþùèìñÿ ìÿñîì - ìîæíî ïîîáåäàòü çà äîëëàð. Êàê âàðèàíò - ñòóäåí÷åñêèå ñòîëîâûå - òàì è â ñóììó, ìåíüøå äîëëàðà ìîæíî óëîæèòüñÿ, íî òîëïû ñòóäåíòîâ, ïî-ìîåìó, íå ñïîñîáñòâóþò àïïåòèòó.
* Ðåñòîðàí. Íå çíàþ. Â ðåñòîðàíå áûë îäèí ðàç â æèçíè - ïðèãëàøàëè íà ñâàäüáó.
* Íåêîòîðûå ïðîäóêòû. Õëåá - $0,3. Ïðîäàþò êàê â ñòàðûå ñîâåòñêèå âðåìåíà òàêèå æå áóõàíêè áåç ìåøî÷êîâ è ò.ä. Êåôèð - $0,5 çà ëèòð. Ñîê - îêîëî äîëëàðà çà ëèòð.
* Îäåæäà. Äóáëåíêà êèòàéñêàÿ (÷òîáû çèìîé íå õîëîäíî áûëî) - â ñðåäíåì $100. Êðîññîâêè èëè òóôëè - îò $30 (íîðìàëüíûå êèòàéñêèå), ãäå-òî ñîòíÿ - ôèðìåííûå.

Êðåäèòîâàíèå àêòèâíî ðàçâèâàåòñÿ. Òàê ÷òî, íàéäÿ äâóõ-òðåõ ïîðó÷èòåëåé ñ ïðèëè÷íîé "áåëîé" çàðïëàòîé, è ïðèíåñÿ íåñêîëüêî ñïðàâîê, ìîæíî êóïèòü â êðåäèò äàæå íåäîðîãóþ èíîìàðêó òèïà Ôîðä-Ôîêóñ. Èõ ñåé÷àñ ñîáèðàþò â Ðîññèè è ñòîÿò îíè (êîíäèöèîíåð, äâèãàòåëü 1.6, ìóçûêà, ñèãíàëèçàöèÿ) - $12000.

Ìèøàíÿ ():

Õîòÿ äàæå ñàìàÿ ïîñëåäíÿÿ ñåêðåòàðøà çàðàáàòûâàåò $300 â Ìîñêâå. À Ìîñêâà î÷åíü äîðîãîé ãîðîä êàê ÿ ïîíèìàþ. Âñ¸ î÷åíü îòíîñèòåëüíî.


Íå ñòîèò ïóòàòü Ìîñêâó è Ðîññèþ. Ýòî ñåé÷àñ áîëåå ðàçíûå âåùè, ÷åì ÑØÀ è Êàíàäà.  Ìîñêâå, çà ñ÷åò áîëåå âûñîêèõ çàðïëàò, ñèòóàöèÿ ïîâåñåëåå. Íî òàì ñâîè ïðîáëåìû - îãðîìíûå ïðîáêè, íàïðèìåð. Äóìàþ, ÷òî â Ìîñêâå ïðîãðàììèñòó ðåàëüíî è òûñÿ÷ó äîëëàðîâ ïîëó÷àòü.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 11, 2003 11:07pm     :

Ìèøàíÿ ():
Ïðîãðàììèñò â íàøå âðåìÿ - ýòî íå ó÷¸íûé è âûñøåå îáðàçîâàíèå äëÿ ýòîãî íå íóæíî. Äîñòàòî÷íî îäíîé òîáëýòêè.

Âñå ïðèõîäèò ñ îïûòîì. Âî âñåõ ñôåðàõ ðàáîòû, äà è âîîáùå, æèçíè. À îáðàçîâûâàþò íàñ, ÿ ñ÷èòàþ íå ñîâñåì ïðàâèëüíî.  óíèâåðå ìíîãèå ó÷èòåëÿ îáúÿñíÿþò îäíó òåîðèþ, à ïðàêòèêè ñîâñåì íèêàêîé íåò. ß èìåþ â âèäó òàê, ÷òîáû èç 5 ëåò, íàïðèìåð, 2.5 ãîäà îáó÷àòüñÿ è ñòîëüêî æå ïðîõîäèòü ïðàêòèêó. Íàïðèìåð, çà ìåñÿö èçó÷èë ïðåäìåò êàêîé-íèáóäü – ìåñÿö ïîðàáîòàë, çàêðåïèë çíàíèÿ. À òî 5 ëåò ó÷èøüñÿ, è ðàç âñåãî ïðàêòèêà â òå÷åíèå íå äîëãîãî âðåìåíè. Íå ïðàâèëüíî ýòî. Âîò ïîýòîìó âñÿêèå çàêîíû òåðìîäèíàìèêè è ò.ä. óæå è íå ïîìíèøü. Ïðàâäà, åñëè îíè (çàêîíû òåðìîäèíàìèêè Óëûáêà) ïîíàäîáÿòñÿ – ëåãêî âñïîìèíàåøü, ïðîñìîòðåâ ÷òî-íèáóäü ïî ýòîé òåìå, èëè åñëè êòî-íèáóäü ïîäñêàæåò.

Àðòåì ():
Ïðîãðàììèñò - ýòî íå òîò, êòî ïèøåò ïðîãðàììû, à òîò, ÷üè ïðîãðàììû ðàáîòàþò! (êîïèðàéò óòåðÿí)

Êðûëàòûå ñëîâà! Óëûáêà

Ìèøàíÿ ():
Íåò, íà ïîëòîðû òûùè íå ïðîæèâ¸òå çäåñü. Åñëè êîíå÷íî Âàñ óñòðîèò æèòü â êîìóíàëêå (ñ ñîñåäÿìè ïî êâàðòèðå òî-åñòü) òî òîãäà äà, ïðîæèâ¸òå, à òàê íåò.

Âû íå ó÷ëè îäèí ôàêò. Ìåñòîïîëîæåíèå. Íàïðèìåð, íà $1 500 â Ìýéíå âû ïðîæèâåòå (ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó çíàþ). Äàæå íà ìåíüøóþ ñóììó ìîæíî ïðîæèòü, è ëó÷øå ÷åì â Ðîññèè íà $150. Õîòÿ è â Ðîññèè êîëåáàíèÿ ìîãóò áûòü, íî åñëè íå áðàòü â ñ÷åò Ìîñêâó – òî ïðèìåðíî îäèíàêîâî áóäåò, íàâåðíîå. È åùå, íóæíî ñêàçàòü, ÷òî èìåííî ïîíèìàåòñÿ ïîä ñëîâîì "ïðîæèòü". Âîò äîïóñòèì ó Âàñ, Ìèøàíÿ?
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Oleg_Msk
Æèòåëü ôîðóìà


: 30.09.2004
: 1000

: , 16, 2005 4:56pm     :

Àðòåì ():
Äóìàþ, ÷òî â Ìîñêâå ïðîãðàììèñòó ðåàëüíî è òûñÿ÷ó äîëëàðîâ ïîëó÷àòü.

Äà, ó ìåíÿ ñåé÷àñ 1200, íî ýòî î÷åíü ìàëî è ÿ â ïîèñêå ðàáîòû....
Oleg_Msk
Æèòåëü ôîðóìà


: 30.09.2004
: 1000

: , 16, 2005 5:00pm     :

Ñåé÷àñ ÷èòàþ Ñ.Êèíãà "Ìåøîê ñ êîñòÿìè" äåéñòâèå êàê îáû÷íî â Ìýíå ãîðîä Äåððè íó è îêðåñíîñòè....êàê òàì ëþäè æèâóò...çàðïëàòû óæàñ ïðîñòî..â Ìîñêâå íîãè ïðîòÿíåøü íà ýòè äåíüãè.........
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 16, 2005 6:12pm     :

Oleg_Msk ():
Ñåé÷àñ ÷èòàþ Ñ.Êèíãà "Ìåøîê ñ êîñòÿìè" äåéñòâèå êàê îáû÷íî â Ìýíå ãîðîä Äåððè íó è îêðåñíîñòè....êàê òàì ëþäè æèâóò...çàðïëàòû óæàñ ïðîñòî..â Ìîñêâå íîãè ïðîòÿíåøü íà ýòè äåíüãè.........

Òàê òû æ íå â àáñîëþòíûå öèôðû ñðàâíèâàé. À êàêîé ïðîöåíò îò çàðàáîòàíîãî íà ÷òî òðàòèòñÿ.
    e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 16, 2005 7:24pm     :

Oleg_Msk ():
Àðòåì ():
Äóìàþ, ÷òî â Ìîñêâå ïðîãðàììèñòó ðåàëüíî è òûñÿ÷ó äîëëàðîâ ïîëó÷àòü.

Äà, ó ìåíÿ ñåé÷àñ 1200, íî ýòî î÷åíü ìàëî è ÿ â ïîèñêå ðàáîòû....


Ïðî òûñÿ÷ó ÿ â 2003-ì ãîäó ïèñàë. Óëûáêà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 16, 2005 7:25pm     :

Oleg_Msk ():
Ñåé÷àñ ÷èòàþ Ñ.Êèíãà "Ìåøîê ñ êîñòÿìè" äåéñòâèå êàê îáû÷íî â Ìýíå ãîðîä Äåððè íó è îêðåñíîñòè....êàê òàì ëþäè æèâóò...çàðïëàòû óæàñ ïðîñòî..â Ìîñêâå íîãè ïðîòÿíåøü íà ýòè äåíüãè.........


 Àìåðèêå òîæå èíôëÿöèÿ åñòü, è íåñëàáàÿ. Åñëè â ïÿòèäåñÿòûõ çà 2-3 òûñÿ÷è áàêñîâ ìàøèíó ìîæíî áûëî êóïèòü õîðîøóþ. À â Ìîñêâå âîîáùå âñå äîðîãî. Óæå äàæå æèëüå ïî÷òè êàê â Àìåðèêå ñòîèò, à óæ ïðî îñòàëüíîå ÿ íå ãîâîðþ - äîðîæå.
PaulGor
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 11.11.2003
: 58
: Ìîñêâà-->Silicon Valley

: , 16, 2005 7:59pm     :

Oleg_Msk ():
Àðòåì ():
Äóìàþ, ÷òî â Ìîñêâå ïðîãðàììèñòó ðåàëüíî è òûñÿ÷ó äîëëàðîâ ïîëó÷àòü.

Äà, ó ìåíÿ ñåé÷àñ 1200, íî ýòî î÷åíü ìàëî è ÿ â ïîèñêå ðàáîòû....


À ó ìåíÿ ñåñòðà ñ ìóæåì è ðåáåíêîì â Ìîñêâå íà $300 (èëè $500 - òî÷íî ýòè çíà÷åíèÿ - îíà â áèáëèîòåêå, îí, ñ îáðàçîâàíèåì òåõíèêóìà - ýëåêòðèêîì ïî òåëåôîíàì â ãîñòèíèöå) æèâåò è íå òóæèò.

Ïîòîìó ÷òî:

White Owl ():
Òàê òû æ íå â àáñîëþòíûå öèôðû ñðàâíèâàé. À êàêîé ïðîöåíò îò çàðàáîòàíîãî íà ÷òî òðàòèòñÿ.


Âîò èìåííî! Ó ìåíÿ çäåñü, â ÑØÀ âñÿ - áîëüøàÿ - çàðïëàòà óõîäèò íà îïëàòó æèëüÿ (ÿ æå íå õî÷ó, ÷òîáû ìîè äåòè æèëè â "ïëîõîì" ðàéîíå) è âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé (ãîñóäàðñòâåííûé, ÍÅ ÷àñòíûé óíèâåðñèòåò ñòîèò äëÿ æèòåëåé øòàòà $21,000), à ñåñòðà, êàê è ÿ ðàíåå - êîðåííàÿ ìîñêâè÷êà, åñòü êâàðòèðà è ïîë-äîìà ïîä Ìîñêâîé - êðàñîòà!

Ñåñòðà - ÷åñòíî - èìååò ìåíüøå ñòðåññîâ â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå ñî ñâîèìè $300 - âåäü åñëè ÿ çà äîì ïåðåñòàíó ïëàòèòü, ó ìåíÿ áàíê åãî áûñòðåíüêî îòíèìåò - ñëó÷àåâ ïîëíî òàêèõ...

Òàê øòà... (c) Êëàññíî
.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 16, 2005 8:12pm     :

PaulGor ():

Ñåñòðà - ÷åñòíî - èìååò ìåíüøå ñòðåññîâ â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå ñî ñâîèìè $300 - âåäü åñëè ÿ çà äîì ïåðåñòàíó ïëàòèòü, ó ìåíÿ áàíê åãî áûñòðåíüêî îòíèìåò - ñëó÷àåâ ïîëíî òàêèõ...

Òàê øòà... (c) Êëàññíî
.


Äûêòü ýòòà! Íàäî ñðàâíèâàòü ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ! Åñëè â Ìîñêâå íåò æèëüÿ, òî åãî òîæå íàäî èëè ñíèìàòü èëè ïîêóïàòü. È òóò òîëüêî íà ñúåì óéäåò $350 ìèíèìóì!
PaulGor
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 11.11.2003
: 58
: Ìîñêâà-->Silicon Valley

: , 16, 2005 8:14pm     :

.
Åñòåñòâåííî!

Èìåííî ïîýòîìó ÿ è ïðîöèòèðîâàë ïðàâèëüíûå ñëîâà White Owl

.
MaxNero
Æèòåëü ôîðóìà


: 19.04.2005
: 641
: Different city in USA :) -> Moscow, RU -> USA

: , 17, 2005 7:07pm     :

Íà $500 â Ìîñêâå, â äâîåì è ñ ðåáåíêîì ??? Øîêèðîâàí ... äàæå ïîñëå øòàòîâ, öåíû ìîñêâû ïîêàçàëèñü íå òàêèìè óæ è ìåëêèìè Óëûáêà Õîòÿ íè÷åãî - ìåñÿö óæå æèâó è âðîäå âñå íîðìàëüíî Óëûáêà .


Ñíÿòü êîìíàòó â â 2 ñòàíöèÿõ îò êîëüöà - $200
Åäà (êàê ãîâîðèëè âûøå - ñîñòàâëåíèå ìåíþ è ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ãîòîâêà Óëûáêà) - 70$ (õîòÿ ïðè ïîäêîðìëåíèè íà ðàáîòå, ñóììà óìåíüøàåòñÿ Óëûáêà)
Èíòåðíåò(dsl 256/128) - $24
Ìåòðî - 14$
Ðàçíîå - 30$
___________
Èòîãî - 340$+-10$

Íî åñëè çàäóìûâàòüñÿ, çàòðàòû íà æèçíü â Ìîñêâå íå îñîáî îòëè÷àþòñÿ îò òîãî æå Èðêóòñêà (Àíäðåé íå äàñò ñîâðàòü) - îäèí è òîò æå ìèíèìóì. Äàëüíåéøèå ðàçëè÷èÿ ìîæíî ñïèñàòü íà ñòîèìîñòü êèíîáèëåòîâ, ðàçëè÷íûõ Ìàêðåñòîðîíîâ (êóäà ÿ â ïðèíöèïå íå õîæó). Íî âîçìîæíîñòåé çäåñü ãîðàçäî áîëüøå...

2Oleg_Msk: Òàê òû ñåé÷àñ ïðîãðàììèñò èëè ïî äðóãèì IT-ñïåöèàëüíîñòÿì?
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 17, 2005 10:40pm     :

MaxNero ():
Íî åñëè çàäóìûâàòüñÿ, çàòðàòû íà æèçíü â Ìîñêâå íå îñîáî îòëè÷àþòñÿ îò òîãî æå Èðêóòñêà (Àíäðåé íå äàñò ñîâðàòü) - îäèí è òîò æå ìèíèìóì.

Ñàì, â îáùåì òî, íå æèë â Ìîñêâå è ïîêà íå ñîáèðàþñü. Íî ïî òåì öèôðàì, ÷òî âûøå - öåíû íà ðåíò æèëüÿ ó íàñ âñå æå íèæå, à â îñòàëüíîì – äà, äàæå êîå-÷òî âûøå ïîëó÷àåòñÿ ïî ðàñõîäàì Óëûáêà

MaxNero ():
Äàëüíåéøèå ðàçëè÷èÿ ìîæíî ñïèñàòü íà ñòîèìîñòü êèíîáèëåòîâ, ðàçëè÷íûõ Ìàêðåñòîðîíîâ (êóäà ÿ â ïðèíöèïå íå õîæó).

Èõ è çäåñü â ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå áîëüøå è áîëüøå – òîëüêî ïîêà íå âåëèêèå áðýíäû, íî âñå æå.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ðàáîòà : GMT
.  1, 2
2 2

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group