|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 23, 2009 9:51pm : Ñòðàííîñòè àìåðèêàíñêîãî ñóäà |
|
|
Èëè ó ìåíÿ ðóêè êîðÿâûå èëè íå òàê è íå íàøåë êóäà ýòî çàïîñòèòü. Â îáùåì òóò ñòàòåéêó ñåãîäíÿ íàøåë
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jZdKeCFSczuUghJkSegi8DGfMK-wD990KC001
Ïàöàíà ÷åðåç ñóä çàñòàâèëè ïðîõîäèòü êóðñ õèìèîòåðàïèè ÷òîáû ëå÷èòü åãî îïóõîëü. ß ÷å-òî íèõôèãà íå ïîíèìàþ. ×åëîâåê íå õî÷åò ïðèíèìàòü ïðåäïèñàííûé êóðñ ëå÷åíèÿ, à åãî âñå ðàâíî ÷åðåç ñóä øòàò îáÿçàë. Ýòî âîîáùå êàê ýòî????
Ýòî îí òèïà ñîáà÷êè êîòîðîé â ðîò çàïèõèâàþò òàáëåêè ïðîòèâ å¸ æåëàíèÿ, íî êàê êàêæåòñÿ õîçÿèíó äëÿ áëàãà ýòî ñîáà÷êè?
Ýòî òèïà òàê? _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 24, 2009 1:34am : |
|
|
Ýòî ïîòîìó, ÷òî ïàöàíó 13 ëåò. Òàê òèïà äåòåé òóò çàùèùàþò. Òîëüêî, ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå çàêîíû, êîòîðûå áûëè ïðèíÿòû ñ áëàãîé öåëüþ çàùèùàòü äåòåé íåïóòåâûõ ðîäèòåëåé, â ðåàëå ïðåâðàùàþòñÿ â òàêîé âîò äóðäîì.
Óæå ñàìîé ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ - â Ìýðèëåíäå ïðèäóìàëè ó âñåõ íîâîðîæäåííûõ äåòåé ïðîâåðÿòü ñëóõ. Âðîäå äåëî áëàãîå, íî IMHO ìîé ðåáåíîê - õî÷ó ïðîâåðÿþ, õî÷ó íåò. Íàøåìó ìåëêîìó ïåðåä âûïèñêîé ýòîò òåñò íå ñäåëàëè (ÿêîáû íåêîìó áûëî), òàê íàì ïîòîì íà÷àëè çâîíèòü èç Department of Health, à ïîñëå òîãî, êàê ìóæ ïîñëàë èõ â ýðîòè÷åñêóþ ïðîãóëêó, ñòàëè çâîíèòü íàøåìó ïåäèàòðó è ãðîçíûå ïèñüìà ñëàòü. È âîò ìû áûëè âûíóæäåíû âî âðåìÿ ýïèäåìèè ãðèïà (!) ïåðåòü íîâîðîæäåííîãî ðåáåíêà â áîëüíèöó, ÷òîáû ýòîò äåáèëüíûé òåñò ñäåëàòü. Õîòÿ ÷òî òàì òåñòèðîâàòü, åñëè îí îò íàøèõ ñêðèïó÷èõ ïîëîâ äîìà ïðîñûïàåòñÿ - è òàê âñå ÿñíî.
Íî! Â òî æå âðåìÿ ïðèâèâêè îò ïîòåíöèàëüíî çàðàçíûõ è îáùåñòâåííî îïàñíûõ çàáîëåâàíèé ðîäèòåëè ìîãóò ñïîêîéíî îòêàçàòüñÿ äåëàòü! Ãäå òóò ëîãèêà è ÷òî ýòî çà çàáîòà îá îáùåñòâåííîì çäîðîâüå è çäîðîâüå äåòåé - íå ïîíÿòíî.
È âîîáùå âîí ñêîëüêî äåòåé ÷èòàòü íå óìååò è ãîëîäàåò ýëåìåíòàðíî - ëó÷øå áû èìè çàíÿëèñü. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 24, 2009 1:37am : |
|
|
Àëåíà ñêàçàëà, ÷òî ýòî ïîòîìó, ÷òî ÷åëîâåêó âñåãî 13 ëåò. Òî åñòü, ìåíÿ èëè òåáÿ, íàïðèìåð, ïðèíóäèòü ê ëå÷åíèþ íå ñìîãóò. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 24, 2009 1:44pm : |
|
|
Ìäà.... ìàðàçì êðåï÷àë....
Áóäó åùå ñþäà êèäàòü òàêèå "èíòåðåñíûå" çàñåäàíèÿ Áóäåò èíòåðåñíî óçíàòü ìíåíèå Àëåíû, êàê îáðàçîâàíîãî ÷åëîâåêà _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Hashish Æèòåëü ôîðóìà
: 06.03.2008 : 1231
|
: , 24, 2009 2:14pm : Re: Ñòðàííîñòè àìåðèêàíñêîãî ñóäà |
|
|
Slava (): |
×åëîâåê íå õî÷åò ïðèíèìàòü ïðåäïèñàííûé êóðñ ëå÷åíèÿ |
×åëîâåêîì îí ñòàíåò â 18. Ïîêà ÷òî - ëè÷èíêà. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 24, 2009 3:35pm : |
|
|
Helen_NJ (): |
Óæå ñàìîé ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ - â Ìýðèëåíäå ïðèäóìàëè ó âñåõ íîâîðîæäåííûõ äåòåé ïðîâåðÿòü ñëóõ. Âðîäå äåëî áëàãîå, íî IMHO ìîé ðåáåíîê - õî÷ó ïðîâåðÿþ, õî÷ó íåò. |
Ñîãëàñåí, ìåíÿ áû ýòî òîæå íàïðÿãàëî. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî, åñëè ðîäèòåëè ñîâñåì áåçîòâåòñòâåííûå?  òàêîì ñëó÷àå, ìîæåò áûòü ýòî áóäåò ïîëåçíî.
Helen_NJ (): |
Íàøåìó ìåëêîìó ïåðåä âûïèñêîé ýòîò òåñò íå ñäåëàëè (ÿêîáû íåêîìó áûëî), òàê íàì ïîòîì íà÷àëè çâîíèòü èç Department of Health, à ïîñëå òîãî, êàê ìóæ ïîñëàë èõ â ýðîòè÷åñêóþ ïðîãóëêó, ñòàëè çâîíèòü íàøåìó ïåäèàòðó è ãðîçíûå ïèñüìà ñëàòü. |
À ÷òî ñëó÷èëîñü áû, åñëè áû âû ïðîäîëæàëè èãíîðèðîâàòü è ïåäèàòðà? _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 24, 2009 7:41pm : |
|
|
Andrew (): |
À ÷òî ñëó÷èëîñü áû, åñëè áû âû ïðîäîëæàëè èãíîðèðîâàòü è ïåäèàòðà? |
Ñêîðåå âñåãî ñòàëè áû óãðîæàòü ÷òî îòáåðóò ðåáåíêà. Òèïà ðîäèòåëè ñàâñýì áåçîòâåòñòâåííûå. À òî ÷òî ó ñàì áðåâíî â ãëàçó ýòî îíè âèäåòü íå õîòÿò _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 24, 2009 8:20pm : |
|
|
Slava (): |
Ñêîðåå âñåãî ñòàëè áû óãðîæàòü ÷òî îòáåðóò ðåáåíêà. Òèïà ðîäèòåëè ñàâñýì áåçîòâåòñòâåííûå. |
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, êàê-òî ñîâñåì íå âÿæåòñÿ ñî ñëåäóþùèì:
Helen_NJ (): |
Íî! Â òî æå âðåìÿ ïðèâèâêè îò ïîòåíöèàëüíî çàðàçíûõ è îáùåñòâåííî îïàñíûõ çàáîëåâàíèé ðîäèòåëè ìîãóò ñïîêîéíî îòêàçàòüñÿ äåëàòü! |
_________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 26, 2009 3:09pm : |
|
|
Andrew (): |
Slava (): |
Ñêîðåå âñåãî ñòàëè áû óãðîæàòü ÷òî îòáåðóò ðåáåíêà. Òèïà ðîäèòåëè ñàâñýì áåçîòâåòñòâåííûå. |
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, êàê-òî ñîâñåì íå âÿæåòñÿ ñî ñëåäóþùèì:
Helen_NJ (): |
Íî! Â òî æå âðåìÿ ïðèâèâêè îò ïîòåíöèàëüíî çàðàçíûõ è îáùåñòâåííî îïàñíûõ çàáîëåâàíèé ðîäèòåëè ìîãóò ñïîêîéíî îòêàçàòüñÿ äåëàòü! |
|
À òû ãäå-òî âèäåë ëîãèêó â Àìåðèêàíñêîì ñóäå?
Ïîñëîâèöà "óìîì Ðîññèþ íå ïîíÿòü" ñ òàêîé æå ëåãêîñòüþ ïðèìåíèìà è ê ÑØÀ _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 20, 2009 12:37pm : |
|
|
Andrew (): |
Helen_NJ (): |
Óæå ñàìîé ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ - â Ìýðèëåíäå ïðèäóìàëè ó âñåõ íîâîðîæäåííûõ äåòåé ïðîâåðÿòü ñëóõ. Âðîäå äåëî áëàãîå, íî IMHO ìîé ðåáåíîê - õî÷ó ïðîâåðÿþ, õî÷ó íåò. |
Ñîãëàñåí, ìåíÿ áû ýòî òîæå íàïðÿãàëî. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî, åñëè ðîäèòåëè ñîâñåì áåçîòâåòñòâåííûå?  òàêîì ñëó÷àå, ìîæåò áûòü ýòî áóäåò ïîëåçíî.
|
Ïî óìó íàäî ñíà÷àëà îïðåäåëÿòü, îòâåòñòâåííûå ðîäèòåëè èëè áåçîòâåòñòâåííûå, à ïîòîì ïðèíèìàòü ñîîòâåòñòâóþùåå ðåøåíèå. Âñå-òàêè, áåçîòâåòñòâåííûõ ðîäèòåëåé íàìíîãî ìåíüøå, ÷åì îòâåòñòâåííûõ.
Âîîáùå, ñóäÿ ïî ìíîãîìó, â ÑØÀ î÷åíü ìíîãî ñîâêà è î÷åíü ìíîãî "ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà". Áûëè áû ó ìåíÿ äåíüãè, ïîåõàë áû æèòü îòíþäü íå â ÑØÀ, à â êàêóþ-íèáóäü ìàëåíüêóþ òèõóþ åâðîïåéñêóþ ñòðàíó. Òåì áîëåå, ÷òî òàì è ñ ãðàæäàíñòâîì ïðîùå. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 20, 2009 3:45pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Âîîáùå, ñóäÿ ïî ìíîãîìó, â ÑØÀ î÷åíü ìíîãî ñîâêà è î÷åíü ìíîãî "ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà". |
Àãà. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
violetta Æèòåëü ôîðóìà
: 05.05.2007 : 181 : Israel
|
: , 22, 2009 7:10pm : |
|
|
Ìîÿ ïîäðóãà âåðíóëàñü èç Øòàòîâ. Ãîâîðèò, ÷òî áûëà íåïðèÿòíî óäèâëåíà îòñóòñòâèåì äåòåé íà óëèöàõ â Àìåðèêå . Ãîâîðèò: "Âîò íå âèäíî äåòåé òàê, êàê ìû ïðèâûêëè âèäåòü â Èçðàèëå". À ÷òî óäèâëÿòüñÿ åñëè â Àìåðèêå çàêîí íå îñòàâëÿòü äèò¸ îäíîãî äî 14 ëåò? À ïîìíèòñÿ, íàøå äåòñòâî áûëî ñîâñåì íå òàêèì - áûëè èãðû äî òåìíà, ïðÿòêè, êëàññèêè äîãîíÿëêè è ïðî÷åå.... _________________ Per aspera ad astra |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2009 7:45pm : |
|
|
violetta (): |
Ìîÿ ïîäðóãà âåðíóëàñü èç Øòàòîâ. Ãîâîðèò, ÷òî áûëà íåïðèÿòíî óäèâëåíà îòñóòñòâèåì äåòåé íà óëèöàõ â Àìåðèêå . Ãîâîðèò: "Âîò íå âèäíî äåòåé òàê, êàê ìû ïðèâûêëè âèäåòü â Èçðàèëå". À ÷òî óäèâëÿòüñÿ åñëè â Àìåðèêå çàêîí íå îñòàâëÿòü äèò¸ îäíîãî äî 14 ëåò? À ïîìíèòñÿ, íàøå äåòñòâî áûëî ñîâñåì íå òàêèì - áûëè èãðû äî òåìíà, ïðÿòêè, êëàññèêè äîãîíÿëêè è ïðî÷åå.... |
Íó âîîáùå, ÷òî êàñàåòñÿ ìàëåíüêèõ äåòåé, îíî ìîæåò è ïðàâèëüíî. Íî ñ 14-þ ïåðåáîðùèëè. 14 ëåò - ýòî óæå âïîëíå ñìûøëåííûé ïîäðîñòîê, ìîãóùèé îòâå÷àòü çà ñâîè äåéñòâèÿ ïîëíîñòüþ.
Ëåò äî 9-òè áû - íîðìàëüíî.
Êîãäà çàêîíû ðàññ÷èòàíû íà äåáèëîâ, òî ýòî ìåøàåò æèòü ëþäÿì íîðìàëüíûì. Ñëåäîâàòåëüíî, îáùåñòâî ïîñòåïåííî äåãðàäèðóåò, ïîòîìó ÷òî äåáèëîì â òàêîì ñëó÷àå áûòü ïðîùå. |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 24, 2009 2:33am : |
|
|
À ÷òî, ïîäðóãà âñþ Àìåðèêó óñïåëà îñìîòðåòü? Wow...
Ó íàñ â Glen Burnie, MD äåòè î÷åíü äàæå ãóëÿþò ïî óëèöàì â íåñìåòíûõ êîëè÷åñòâàõ, èíîãäà äàæå áåç ïðèñìîòðà.  ìîëå èõ òîæå äî õðåíèùà. È îñòàâëÿòü íåëüçÿ, ïî-ìîåìó, äî 12 ëåò, à íå äî 14-òè. Âïðî÷åì â ðàçíûõ øòàòàõ ìîæåò áûòü ïî-ðàçíîìó.
Åñëè âñïîìíèòü, ÷åì ìû çàíèìàëèñü â îòñóòñòâèå ðîäèòåëåé, òî ìîæåò îíî è ê ëó÷øåìó. |
|
|
|
|
violetta Æèòåëü ôîðóìà
: 05.05.2007 : 181 : Israel
|
: , 24, 2009 8:38pm : |
|
|
Ó ëþäåé åñòü òàêàÿ ñïîñîáíîñòü îáîùàòü. Âîò ñúåçäèëà ïîäðóãà â Íüþ Éîðê è â Ôèëàäåëüôèþ è òåïåðü óòâåðæäàåò, ÷òî ïî âñåé Àìåðèêå íå âèäíî äåòåé íà óëèöàõ . Íî ÿ äóìàþ (íå óòâåðæäàþ, òîëüêî ïðåäïîëàãàþ), ÷òî â Íüþ Éîðêå ìîæåò áûòü áîëåå ñòîðîãî ñ ýòèì ïî ïðè÷èíå âûñîêîé ïðåñòóïíîñòè â ãîðîäå, îñîáåííî â íåáëàãîïðèÿòíûõ ðàéîíàõ. Óæå íè îäèí ÷åëîâåê, ïîáûâàâøèé â Àìåðèêå, â ÷àñòíîñòè â Íüþ Éîðêå, ìíå ãîâîðèò, ÷òî æåëàòåëüíî íå áðîäèòü ïî óëèöàì ñ íàñòóïëåíèåì òåìíîòû è íå ñìîòðåòü â ãëàçà íåãðàì â ìåòðî. Õîòÿ ÿ òàì íå áûëà íå çíàþ, ýòî òî, ÷òî ñåé÷àñ ïåðåä îòúåçäîì ìíå ðàññêàçûâàþò. _________________ Per aspera ad astra |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 25, 2009 9:37pm : |
|
|
: |
î÷åíü ìíîãî ñîâêà è î÷åíü ìíîãî "ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà |
Ýòî âû ïðî îòíîøåíèå ê äåòÿì è ïð? Òàê ëó÷øå òàê, ÿ ñ÷èòàþ, ÷åì êàê â Ðîññèè.
: |
Áûëè áû ó ìåíÿ äåíüãè, ïîåõàë áû æèòü îòíþäü íå â ÑØÀ, à â êàêóþ-íèáóäü ìàëåíüêóþ òèõóþ åâðîïåéñêóþ ñòðàíó. |
À â Øòàòû ìîæíî áåç äåíåã?
Ó òåáÿ, âèäèìî, îòíîøåíèå â áîëüøåé ñòåïåíè ïîòðåáèòåëüñêîå ê ÑØÀ, ðàç òàê ãîâîðèøü. Ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî òû, Àðò¸ì, íå áóäåøü òàì æèòü. Òû íå òàêîé, êàê Àíäðåé. Òåáå õî÷åòñÿ æèòü â äðóãîé ñòðàíå, ïîòîìó ÷òî â Ðîññèè - õóæå. ×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ - ñîâñåì íàîáîðîò.  ïðèíöèïå, ÿ è â Ðîññèè ìîã áû ñïîêîéíî æèòü, åñëè áû íå áûëî Àìåðèêè.
À ñ ñóäîì ñîãëàñåí. Áûâàþò òààêèå ðîäèòåëè. Íó åñëè ñûí íåñîâåðøåííîëåòíèé, íåñîçíàòåëüíûé, êîìó åãî â äàííîì ñëó÷àå çàùèùàòü? _________________
|
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 27, 2009 4:27am : |
|
|
Redneck (): |
×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ - ñîâñåì íàîáîðîò. Â ïðèíöèïå, ÿ è â Ðîññèè ìîã áû ñïîêîéíî æèòü, åñëè áû íå áûëî Àìåðèêè. |
Î÷åíü ïîíðàâèëàñü ýòà ôðàçà _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2009 8:49am : |
|
|
violetta (): |
Ó ëþäåé åñòü òàêàÿ ñïîñîáíîñòü îáîùàòü. Âîò ñúåçäèëà ïîäðóãà â Íüþ Éîðê è â Ôèëàäåëüôèþ è òåïåðü óòâåðæäàåò, ÷òî ïî âñåé Àìåðèêå íå âèäíî äåòåé íà óëèöàõ . Íî ÿ äóìàþ (íå óòâåðæäàþ, òîëüêî ïðåäïîëàãàþ), ÷òî â Íüþ Éîðêå ìîæåò áûòü áîëåå ñòîðîãî ñ ýòèì ïî ïðè÷èíå âûñîêîé ïðåñòóïíîñòè â ãîðîäå, îñîáåííî â íåáëàãîïðèÿòíûõ ðàéîíàõ. Óæå íè îäèí ÷åëîâåê, ïîáûâàâøèé â Àìåðèêå, â ÷àñòíîñòè â Íüþ Éîðêå, ìíå ãîâîðèò, ÷òî æåëàòåëüíî íå áðîäèòü ïî óëèöàì ñ íàñòóïëåíèåì òåìíîòû è íå ñìîòðåòü â ãëàçà íåãðàì â ìåòðî. Õîòÿ ÿ òàì íå áûëà íå çíàþ, ýòî òî, ÷òî ñåé÷àñ ïåðåä îòúåçäîì ìíå ðàññêàçûâàþò. |
Îïÿòü æå, äóìàþ, â ÑØÀ - ýòî ãäå êàê.  çàâèñèìîñòè îò ãîðîäà. Ãäå-òî "íå áðîäèòü ïî íî÷àì" ñ÷èòàåòñÿ ðàçóìíûì ïðåäîñòåðæåíèåì, à ãäå-òî ìàøèíû è äâåðè â äîì íå çàêðûâàþò íèêîãäà. |
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 27, 2009 9:09am : |
|
|
Àðòåì (): |
violetta (): |
Ó ëþäåé åñòü òàêàÿ ñïîñîáíîñòü îáîùàòü. Âîò ñúåçäèëà ïîäðóãà â Íüþ Éîðê è â Ôèëàäåëüôèþ è òåïåðü óòâåðæäàåò, ÷òî ïî âñåé Àìåðèêå íå âèäíî äåòåé íà óëèöàõ . Íî ÿ äóìàþ (íå óòâåðæäàþ, òîëüêî ïðåäïîëàãàþ), ÷òî â Íüþ Éîðêå ìîæåò áûòü áîëåå ñòîðîãî ñ ýòèì ïî ïðè÷èíå âûñîêîé ïðåñòóïíîñòè â ãîðîäå, îñîáåííî â íåáëàãîïðèÿòíûõ ðàéîíàõ. Óæå íè îäèí ÷åëîâåê, ïîáûâàâøèé â Àìåðèêå, â ÷àñòíîñòè â Íüþ Éîðêå, ìíå ãîâîðèò, ÷òî æåëàòåëüíî íå áðîäèòü ïî óëèöàì ñ íàñòóïëåíèåì òåìíîòû è íå ñìîòðåòü â ãëàçà íåãðàì â ìåòðî. Õîòÿ ÿ òàì íå áûëà íå çíàþ, ýòî òî, ÷òî ñåé÷àñ ïåðåä îòúåçäîì ìíå ðàññêàçûâàþò. |
Îïÿòü æå, äóìàþ, â ÑØÀ - ýòî ãäå êàê.  çàâèñèìîñòè îò ãîðîäà. Ãäå-òî "íå áðîäèòü ïî íî÷àì" ñ÷èòàåòñÿ ðàçóìíûì ïðåäîñòåðæåíèåì, à ãäå-òî ìàøèíû è äâåðè â äîì íå çàêðûâàþò íèêîãäà. |
Íåñêîëüêî ëåò íàçàä Debaser ðàññêàçàë, ÷òî (êîãäà ó íåãî áûë òàêîé æå ôîðä êàê ó ìåíÿ) ñâîþ ìàøèíó íà íî÷ü íå çàêðûâàåò âîîáùå. À ÿ åãî âñå ðàññïðàøèâàë êàêàÿ ñèãíàëèçàöèÿ íà ìàøèíå è âñå òàêîå _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2009 9:30am : |
|
|
Redneck (): |
: |
î÷åíü ìíîãî ñîâêà è î÷åíü ìíîãî "ïîëèöåéñêîãî ãîñóäàðñòâà |
Ýòî âû ïðî îòíîøåíèå ê äåòÿì è ïð? Òàê ëó÷øå òàê, ÿ ñ÷èòàþ, ÷åì êàê â Ðîññèè.
|
ß íå òîëüêî ïðî äåòåé. ß âîîáùå.  ÑØÀ ñëèøêîì ìíîãî çàïðåòîâ è èäèîòñêèõ ïðàâèë.  ÑØÀ ñëèøêîì ñèëüíû ïîëèöåéñêèå è âîîáùå ñèëîâûå ñòðóêòóðû. ß â äàííîì ñëó÷àå íå ñðàâíèâàþ ÑØÀ è Ðîññèþ.  ýòîì ñìûñëå â ÑØÀ, ñêîðåå âñåãî, âñå ðàâíî ÷åëîâå÷íåé è êîìôîðòíåé. Íî åñëè ñðàâíèòü ÑØÀ è áîëüøèíñòâî äðóãèõ ñòðàí, òî âîò â ýòîì ñðàâíåíèè Àìåðèêà ìîæåò ïîíðàâèòüñÿ òîëüêî òåì, êòî ëþáèò ïîëèòèêó êíóòà, íî íå ïðÿíèêà (òàêèå îáû÷íî åùå ìå÷òàþò î òîâàðèùå Ñòàëèíå).
Redneck (): |
: |
Áûëè áû ó ìåíÿ äåíüãè, ïîåõàë áû æèòü îòíþäü íå â ÑØÀ, à â êàêóþ-íèáóäü ìàëåíüêóþ òèõóþ åâðîïåéñêóþ ñòðàíó. |
À â Øòàòû ìîæíî áåç äåíåã?
|
ß, ìîæåò áûòü, íå ñîâñåì óäà÷íî âûðàçèë ñâîþ ìûñëü. Åñëè áû ÿ, áóäó÷è â Ðîññèè, çàðàáîòàë áû îãðîìíóþ ñóììó äåíåã, ÿ áû îáÿçàòåëüíî ïîñòàðàëñÿ áû óåõàòü (ò.ê. áåç äåíåã ýòî ñäåëàòü î÷åíü ñëîæíî, à ñ äåíüãàìè ïðîùå). È âîò â äàííîå âðåìÿ âûáðàë áû, ñêîðåå âñåãî, íå ÑØÀ.
 òîé æå Åâðîïå åñòü ìíîæåñòâî ñòðàí (âêëþ÷àÿ ìàëþñåíüêèå è ìàëîèçâåñòíûå - Àíäîððà, íàïðèìåð), â êàæäîé èç êîòîðûõ ñâîè îáû÷àè, ñâîé óêëàä æèçíè, ñâîè çàêîíû, ñâîé êëèìàò. Ìîæíî ñîïîñòàâèòü è âûáðàòü ÷òî-òî íàèáîëåå ïîäõîäÿùåå. Ñâîáîäû æå â ñîâðåìåííîé Åâðîïå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì â ñîâðåìåííûõ ÑØÀ.
È, ÷òî ïàðàäîêñàëüíî (ÑØÀ - âñå-òàêè, ñòðàíà òðàäèöèîííî èììèãðàíòñêàÿ), â íåêîòîðûå ñòðàíû Åâðîïû ïåðååõàòü ïðîùå! À åñòü åùå Àâñòðàëèÿ è Êàíàäà - òîæå òðàäèöèîííî èììèãðàíòñêèå ñòðàíû, â êîòîðûå, îïÿòü æå, ïðîùå ïîïàñòü.
Ó íàñ âîò èç Óôû êîå-êòî, êñòàòè, â ïðîøëûå ïàðó ëåò óåçæàëè ðàáîòàòü â ×åõèþ ïðîãðàììèñòàìè! Öåíû íà êâàðòèðû òàì, êàê â Óôå. Öåíû íà âñå îñòàëüíîå - òàêèå æå, äàæå íèæå (÷òî-òî äåøåâëå, ÷òî-òî äîðîæå). Çàðïëàòû - íèæå, ÷åì â Ìîñêâå, íî âûøå, ÷åì â Óôå. Îòíîøåíèå ëþäåé íîðìàëüíîå. Ðàáî÷óþ âèçó îôîðìèòü ðåàëüíî.
 ÑØÀ æå åõàòü âûãîäíåå â ïëàíå äåíåã.  Àìåðèêå â ñðåäíåì âûñîêèå çàðïëàòû è íèçêèå öåíû. Ïîýòîìó åñëè ðàññóæäàòü ñ ïîòðåáèòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ, òî åõàòü íàäî êàê ðàç â ÑØÀ. ß ðàññóæäàþ íå ñ ïîòðåáèòåëüñêîé òî÷êè çðåíèÿ, à ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé õî÷åò æèòü â îáùåñòâå, ãäå ãîñ.ñòðóêòóðû óâàæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê ëþäÿì, ãäå âûñîêèé óðîâåíü êóëüòóðû è ãäå îùóùàåòñÿ ñâîáîäà è îòñóòñòâèå îêîâ, çàïðåòîâ è çàáîðîâ â íåóìåðåííûõ äîçàõ.
 Åâðîïå ñëîæíåå ñ çàðàáîòêàìè äëÿ èíîñòðàíöåâ. Òàì íå òàê ëîÿëüíî îòíîñÿòñÿ ê àêöåíòó, è ê ïðîèñõîæäåíèþ âîîáùå. Ïîýòîìó åñëè åñòü êàïèòàë èëè èñòî÷íèê äîõîäà, òî íàäî åõàòü â Åâðîïó. À åñëè åñòü òîëüêî íåñêîëüêî òûñÿ÷ äîëëàðîâ, òî íàäî åõàòü â ÑØÀ/Êàíàäó/Àâñòðàëèþ, è ðàáîòàòü òàì.
Åñòü åùå âàðèàíò - êàêèå-íèáóäü îñòðîâà - áûâøèå èëè äåéñòâóþùèå êîëîíèè. Áåãëîå èçó÷åíèå ïîêàçàëî, ÷òî ñóùåñòâóþò ìåñòà, ãäå êîìôîðòíûé óðîâåíü æèçíè ñî÷åòàåòñÿ ñî ñâîáîäîé, íåïëîõèì (ñ ðîññèéñêîé òî÷êè çðåíèÿ) ìàòåðèàëüíûì äîñòàòêîì (ñ àìåðèêàíñêîé òî÷êè çðåíèÿ - äîõîäû òàì íèçêèå) è ëîÿëüíîñòüþ ê èíîñòðàíöàì.  ýòîì ñëó÷àå, êàê ïðàâèëî, æåëàòåëåí èñïàíñêèé ÿçûê, à íå àíãëèéñêèé.
Redneck (): |
Ó òåáÿ, âèäèìî, îòíîøåíèå â áîëüøåé ñòåïåíè ïîòðåáèòåëüñêîå ê ÑØÀ, ðàç òàê ãîâîðèøü. Ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî òû, Àðò¸ì, íå áóäåøü òàì æèòü.
|
Ó ìåíÿ íåò öåëè æèòü èìåííî â ÑØÀ. Ìíå õîòåëîñü áû æèòü ïðîñòî â íîðìàëüíîé ñòðàíå. Èç 200+ ñòðàí â ìèðå ê òàêèì ìîæíî îòíåñòè, ÿ äóìàþ, áîëüøå 100. È Ðîññèÿ ê íèì íå îòíîñèòñÿ.
Redneck (): |
Òû íå òàêîé, êàê Àíäðåé.
|
Åñòåñòâåííî, íå òàêîé. Âñå ëþäè ðàçíûå. Îäíàêî ÷òî ëè â ÑØÀ ìîãóò æèòü òîëüêî òàêèå êàê Àíäðåé?
Redneck (): |
Òåáå õî÷åòñÿ æèòü â äðóãîé ñòðàíå, ïîòîìó ÷òî â Ðîññèè - õóæå.
|
It's true!
Redneck (): |
×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ - ñîâñåì íàîáîðîò. Â ïðèíöèïå, ÿ è â Ðîññèè ìîã áû ñïîêîéíî æèòü, åñëè áû íå áûëî Àìåðèêè.
|
È òàêîé ïîäõîä òîæå èìååò ïðàâî áûòü.
Ó ìåíÿ ÷òî-òî ïîõîæåå áûëî ïðèìåðíî â 1998-2000-ì ãîäó. ß òîãäà, ìîæíî ñêàçàòü, áûë âëþáëåí â ÑØÀ. Ìíå õîòåëîñü óåõàòü èìåííî â ÑØÀ, à íå êóäà-òî åùå. Íî ÿ òîãäà áûë åùå ñëèøêîì ìîëîäîé, ÷òîáû ñàìîñòîÿòåëüíî óåçæàòü, õîòÿ èìåííî òîãäà ýòî áûëî ðåàëüíåé, ÷åì ñåé÷àñ.
Ñåé÷àñ íà ÑØÀ ÿ ñìîòðþ î÷åíü òðåçâî, à óåõàòü õî÷ó õîòü êóäà-íèáóäü (íå â Êàçàõñòàí, ðàçóìååòñÿ, è íå â ×àä è äàæå íå â Êèòàé), íî, êîíå÷íî, íå íà ïóñòîå ìåñòî ñ ðþêçàêîì çà ñïèíîé.
Íî ÑØÀ â ëþáîì ñëó÷àå íåîáõîäèìî ïîñìîòðåòü, êàê òóðèñò. È íå îäèí ðàç.
Redneck (): |
À ñ ñóäîì ñîãëàñåí. Áûâàþò òààêèå ðîäèòåëè. Íó åñëè ñûí íåñîâåðøåííîëåòíèé, íåñîçíàòåëüíûé, êîìó åãî â äàííîì ñëó÷àå çàùèùàòü? |
Òàê íåñîâåðøåííîëåòíèé èëè íåñîçíàòåëüíûé? |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|