|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 1, 2014 7:37pm : Áîëãàðèÿ |
|
|
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà.
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà).
Âðîäå â Áîëãàðèè æèòü áîëåå-ìåíåå ðåàëüíî.
È âîò óäèâèëñÿ ÿ òàìîøíèì öåíàì (êîãäà îíè íå êóðîðòíûå).
Êâàðòèðà 60êâ.ì. â íåáîëüøîì ãîðîäå íåäàëåêî îò ìîðÿ - 260 åâðî â ìåñÿö! Â Óôå äîðîæå â ïîëòîðà-äâà ðàçà! À åñëè íå ó ìîðÿ, à â êàêîì-íèáóäü äàëüíåì ïîñåëêå, òàê åùå äåøåâëå áóäåò.
Ìåäèöèíñêàÿ ñòðàõîâêà - ãäå-òî 30 åâðî â ìåñÿö.  Óôå ÿ (ýòî îáÿçàòåëüíûå ïëàòåæè - íàëîãè) íà ìåäèöèíó ïëà÷ó ~23 åâðî â ìåñÿö. Íî â ïîëèêëèíèêå íè õðåíà íå ëå÷àò. Òî ëè íå óìåþò, òî ëè íå õîòÿò. Ñêîðåå âñåãî, è òî è äðóãîå. Ïðàâäà, â êðóïíûõ ìåäèöèíñêèõ öåíòðàõ õîðîøèå îïåðàöèè äåëàþò - è áåñïëàòíî, íî òóäà åùå óìóäðèòüñÿ ïîïàñòü íàäî, ìåñò òàì íå õâàòàåò.
ÂÍÆ ïîëó÷àòü, âðîäå êàê, îòíîñèòåëüíî íåñëîæíî.
Òàê ÷òî âîò, ïîäåëèëñÿ ìå÷òàìè. Äóìû â ýòó ñòîðîíó ó ìåíÿ. |
|
|
|
|
L-vira Ãðàæäàíî÷êà ìèðà
: 05.09.2003 : 909 : Kazan, Ru
|
: , 1, 2014 8:20pm : |
|
|
Âñå íå ñâàëÿò, è âàëèòü äàâíî óæå íå âûõîä..íî òðóäíûå âðåìåíà ñ ò.çðåíèÿ ýêîíîìèêè æäóò îäíîçíà÷íî. Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà. Íàäî ãîòîâèòüñÿ çàòÿíóòü ïîÿñîê _________________ Happiness is a state of mind! |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 1, 2014 8:25pm : |
|
|
L-vira (): |
Âñå íå ñâàëÿò, è âàëèòü äàâíî óæå íå âûõîä..íî òðóäíûå âðåìåíà ñ ò.çðåíèÿ ýêîíîìèêè æäóò îäíîçíà÷íî. Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà. Íàäî ãîòîâèòüñÿ çàòÿíóòü ïîÿñîê |
Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó ìåíÿ âçãëÿäû íå ñîâïàäàåò ñî âçãëÿäàìè 70% ðîññèÿí, ïóñòü ýòè 70% è ñèäÿò ïîä ïóòèíûì ðîâíî. Ïîòîìó è õî÷åòñÿ ñâàëèòü.
Ýêîíîìè÷åñêèå òðóäíîñòè ìåíÿ ïóãàþò ìåíüøå, ÷åì áåñïðåäåë ñî ñòîðîíû âëàñòåé, êîòîðûå ëþáÿò èç òåëåâèçîðà íàçûâàòü "ïîðÿäêîì". Õîòÿ ê ïîðÿäêó ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 1, 2014 8:27pm : |
|
|
L-vira (): |
Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà. |
Óãó, çàòî ñàìîñîçíàíèå îëèìïèàäîé óêðåïèëè. Ýëüâèðà, òû æå óìíàÿ äåâóøêà, ÷òî ñ òîáîé âäðóã ñëó÷èëîñü? |
|
|
|
|
L-vira Ãðàæäàíî÷êà ìèðà
: 05.09.2003 : 909 : Kazan, Ru
|
: , 1, 2014 8:37pm : |
|
|
Æåëàíèå ñâàëèòü ó ìåíÿ è ó ñàìîé áûëî. Íå ñïîðþ. Íî êàê-òî ÷åì äàëüøå æèâåøü - òåì áîëüøå ïîíèìàåøü - ÷òî áåãàòü òî îò ïðîáëåì ìîæíî âñþ æèçíü. À âîò êàê òî èõ ïûòàòüñÿ ðåøàòü - ïóñòü â ñâîåì ìàñøòàáå, íî çäåñü - âïîëíå âîçìîæíî. ß àáñîëþòíî íå èäåàëèçèðóþ íàøó âëàñòü èëè ïîëîæåíèå äåë â ñòðàíå. È ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ñìåÿòüñÿ íàä íåëåïîñòÿìè, àáñóäðîì, ðîæäàåìûì â íåé, âîò òîëüêî óæå íå ñìåøíî. Î÷åíü ðàäà, ÷òî íà çåìëå ìíîãî ìåñò, êóäà õî÷åòñÿ ñòðåìèòüñÿ è îïûò êîòîðûõ ìîæíî ïåðåíÿòü, âîñõèòèòüñÿ, íàñëàäèòüñÿ êðàñîòîé, óäîáñòâîì, ïðîäóìàííîñòüþ. Çíà÷èò, åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü ó íàñ. È, êñòàòè, íå çíàëà, ÷òî âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ, ìûñëè íàçûâàåòñÿ ãëóïîñòüþ. Àõ äà, ìû æå òîëüêî èäåì ê ñâîáîäå ñëîâà! _________________ Happiness is a state of mind! |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 1, 2014 9:02pm : |
|
|
L-vira (): |
Æåëàíèå ñâàëèòü ó ìåíÿ è ó ñàìîé áûëî. Íå ñïîðþ. Íî êàê-òî ÷åì äàëüøå æèâåøü - òåì áîëüøå ïîíèìàåøü - ÷òî áåãàòü òî îò ïðîáëåì ìîæíî âñþ æèçíü.
|
Íå áåãàòü îò ïðîáëåì, à âûáðàòü äëÿ æèçíè òî ìåñòî, ãäå äåéñòâèòåëüíîñòü íå èñêàæåíà, ãäå íå ïîñòàâëåíî âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó, êàê â ÑÑÑÐ è óæå, óâû, â íûíåøíåé Ðîññèè.
L-vira (): |
À âîò êàê òî èõ ïûòàòüñÿ ðåøàòü - ïóñòü â ñâîåì ìàñøòàáå, íî çäåñü - âïîëíå âîçìîæíî.
|
 ñâîåì ìàñøòàáå ðåøàòü ïðîáëåìû ìîæíî è íóæíî. À êîãäà â î÷åðåäíîé ðàç îïóñêàþòñÿ ðóêè îò òîãî, ÷òî âëàñòè, êîòîðûõ íè ÿ, íè ìîè áëèçêèå íå âûáèðàëè, òâîðÿò, ÷òî õîòÿò, è óáðàòü èõ íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè, à 50-70% îêðóæàþùåãî íàðîäà åùå è ðóêîïëåùóò â ýêñòàçå, ýòî ñîâñåì íå ñâÿçàíî ñ ðåøåíèåì êàêèõ-òî ñâîèõ ïðîáëåì. Îò ýòîãî ïðîñòî õî÷åòñÿ ñáåæàòü ïîäàëüøå, ÷òîáû íå ñîéòè ñ óìà.
L-vira (): |
ß àáñîëþòíî íå èäåàëèçèðóþ íàøó âëàñòü èëè ïîëîæåíèå äåë â ñòðàíå. È ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ñìåÿòüñÿ íàä íåëåïîñòÿìè, àáñóäðîì, ðîæäàåìûì â íåé, âîò òîëüêî óæå íå ñìåøíî.
|
Ñîâåðøåííî íå ñìåøíî. Ïå÷àëüíî.
ß ðàä, ÷òî íà ýòó òåìó ó íàñ ìíåíèÿ ñîâïàäàþò.
L-vira (): |
Î÷åíü ðàäà, ÷òî íà çåìëå ìíîãî ìåñò, êóäà õî÷åòñÿ ñòðåìèòüñÿ è îïûò êîòîðûõ ìîæíî ïåðåíÿòü, âîñõèòèòüñÿ, íàñëàäèòüñÿ êðàñîòîé, óäîáñòâîì, ïðîäóìàííîñòüþ. Çíà÷èò, åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü ó íàñ.
|
Ê ñîæàëåíèþ, åñëè îáðàòèòüñÿ ê èñòîðèè, òî è 100 ëåò íàçàä, è 200 ëåò íàçàä, ÷òî áûëî â Ðîññèè, ÷òî ñåé÷àñ åñòü - âñ¸ î÷åíü ñõîæå.  äðóãèõ ñòðàíàõ òîæå. ß íå çíàþ, ÷åì ýòî îáúÿñíèòü - ìåíòàëèòåòîì, êëèìàòîì, òðàäèöèÿìè. Íî ôàêò. Òàê, êàê áëþäóò çàêîí àíãëîñàêñû, â Ðîññèè íå áûëî, íåò, è, ñêîðåå âñåãî, íå áóäåò. Íó è îñòàëüíîå âñ¸ òîæå ñàìîå.
L-vira (): |
È, êñòàòè, íå çíàëà, ÷òî âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ, ìûñëè íàçûâàåòñÿ ãëóïîñòüþ. Àõ äà, ìû æå òîëüêî èäåì ê ñâîáîäå ñëîâà! |
Âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ è ìûñëè ãëóïîñòüþ íå ñ÷èòàþ è ïðèâåòñòâóþ. Îäíàêî òî ÷òî òû ïèñàëà â òåìå ïðî Óêðàèíó âîîáùå íå îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, ÷òî ãîâîðÿò ïî ôåäåðàëüíûì êàíàëàì ðîññèéñêîãî ÒÂ. Ïîýòîìó âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî òû ïîïàëà ïîä âëèÿíèå ðîññèéñêîé ïðîïàãàíäû. È ýòî î÷åíü ïå÷àëüíî, ïîýòîìó ïûòàþñü âûðâàòü, îòêðûòü ãëàçà. À ñâîáîäà ñëîâà - òàê ÿ òîëüêî çà! Ñâîáîäà ñëîâà - ýòî êîãäà êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòüñÿ. È êîãäà òî, ÷òî îí âûñêàçàë, äðóãîé ÷åëîâåê ìîæåò îïðîâåðãíóòü.
Ïðîïàãàíäà ñåé÷àñ, â îòëè÷èå îò íà÷àëà ïóòèíñêîãî ðåæèìà, äåéñòâóåò ãîðàçäî ïðîôåññèîíàëüíåå. Ïîýòîìó ïîä íå¸ ïîïàäàþò è óìíûå ëþäè, êîòîðûå ðàíüøå äåðæàëèñü.
Ëó÷øå âñåãî ñ íåé áîðîòüñÿ - îáðàòèòüñÿ îò ýìîöèé ê ñðàâíèòåëüíûì öèôðàì (ïðè ïðàâèëüíîì ñîïîñòàâëåíèè). Íàïðèìåð, ïîñìîòðåòü, ñêîëüêî ñòîèëà íåôòü ïðè Åëüöèíå ( $18 ), è ñêîëüêî îíà ñòîèò ñåé÷àñ ($110). È ïîñìîòðåòü ñòðóêòóðó ýêñïîðòà ÐÔ (íà 60% íåôòü è ãàç, åùå íà 30% - àëþìèíèé è ëåñ). Öèôðû ýòè íå ñîâñåì ñâåæèå, ïàðó ëåò íàçàä ÿ èõ èñêàë. Âðÿä ëè ñ òåõ ïîð ñòðóêòóðà ýêñïîðòà ñèëüíî èçìåíèëàñü. |
|
|
|
|
dreasak Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
: 01.07.2012 : 78 : Ëüâîâ
|
: , 1, 2014 10:04pm : |
|
|
: |
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà. |
Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó
: |
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà). |
ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 1, 2014 11:27pm : |
|
|
dreasak (): |
: |
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà. |
Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó
|
Ó âàñ ïîêà åùå íè÷åãî íå ÿñíî. Ïðè ïëîõîì ñöåíàðèè (íå íàèõóäøåì, êîãäà âîîáùå ï...ö, à ïðîñòî ïëîõîì), Ëüâîâ îòîéäåò ê çîíå âëèÿíèÿ ÅÑ/ÑØÀ.
À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò.
dreasak (): |
: |
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà). |
ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû |
Äëÿ ìåíÿ è Áîëãàðèÿ ïî "ïàëüìîâûì" ìîòèâàì òîæå þã.
ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò.
Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì. |
|
|
|
|
dreasak Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
: 01.07.2012 : 78 : Ëüâîâ
|
: , 2, 2014 12:47am : |
|
|
: |
Ó âàñ ïîêà åùå íè÷åãî íå ÿñíî. Ïðè ïëîõîì ñöåíàðèè (íå íàèõóäøåì, êîãäà âîîáùå ï...ö, à ïðîñòî ïëîõîì), Ëüâîâ îòîéäåò ê çîíå âëèÿíèÿ ÅÑ/ÑØÀ. |
ß òóò íåìíîæêî î äðóãîì. Çíàþ æå, åñëè áû ÿ áûë ñåé÷àñ ãäå-òî äàëåêî, ïðèâÿçàí ê ñåìüå/ðàáîòå ñ íåâîçìîæíîñòüþ âûðâàòüñÿ, òî ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òîé ñàìîé "êðûñîé ñ êîðàáëÿ". À òàê äà, íè÷åãî ïîêà íå ÿñíî.
: |
À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò. |
Äëÿ òîãî, ÷òîáû îí óøåë íóæíî ÷òîáû åãî êòî-òî îá ýòîì ïîïðîñèë. À ïîïðîñèòü, ñóäÿ ïî âñåìó, íåêîìó. Òóò ïîêà âñå êàæåòñÿ ïðåäåëüíî ÿñíûì.. íàäåþñü, ÷òî òîëüêî ïîêà.
: |
ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò. |
Åñëè ðîäèòåëåé ñ ñîáîé çàáèðàòü, òîãäà äà, íåïëîõî áûëî áû óçíàòü è èõ ìíåíèå, ïðèâåçòè ïîêàçàòü äëÿ íà÷àëà. Ïî ïîâîäó ðàáîòû - åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü? Åñëè äà, ìîæíî è ñðàçó ñðûâàòüñÿ, òàì îáîñíîâàòüñÿ è óæå íà òåïëåíüêîå ïîáåðåæüå ñåìüþ ïåðåâîçèòü (êàæåòñÿ ýòî ÿ ñåé÷àñ ñâîþ ìå÷òó ïåðåñêàçàë)
: |
Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì. |
Ìîæåò Êèòàé? Òàì âðîäå ïîïðîùå (ñðàâíèòåëüíî) â êóëüòóðíîì ïëàíå
Âîîáùå ïî äàííîé òåìå ìíå íðàâèòñÿ íàñòðîé ýòîãî ÷åëîâåêà, ïîñìîòðè, ìîæåò íà êàêèå-òî ìûñëè íàòîëêíåò. http://geotales.livejournal.com/ |
|
|
|
|
Tet Æèòåëü ôîðóìà
: 18.07.2011 : 1233 : Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè
|
: , 2, 2014 12:58am : |
|
|
dreasak (): |
: |
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà. |
Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó
: |
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà). |
ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû |
Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå. _________________ Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 2, 2014 1:09am : |
|
|
dreasak (): |
ß òóò íåìíîæêî î äðóãîì. Çíàþ æå, åñëè áû ÿ áûë ñåé÷àñ ãäå-òî äàëåêî, ïðèâÿçàí ê ñåìüå/ðàáîòå ñ íåâîçìîæíîñòüþ âûðâàòüñÿ, òî ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òîé ñàìîé "êðûñîé ñ êîðàáëÿ". À òàê äà, íè÷åãî ïîêà íå ÿñíî.
|
Ýòî ÿ ïîíÿë. Íî ïðèäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî ñòðàíå íè÷åì íå áóäåò õóæå, åñëè òåáå áóäåò ëó÷øå (â äðóãîì ìåñòå). Îò òîãî, ÷òî ïîìó÷àåòñÿ èëè ïîìðåò íà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê áîëüøå (êîòîðûå ìîãëè áû, íàïðèìåð, ÷òî-òî ïîëåçíîå ñîçäàòü â äðóãîì ìåñòå), êîìó ýòî íóæíî?
dreasak (): |
: |
À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò. |
Äëÿ òîãî, ÷òîáû îí óøåë íóæíî ÷òîáû åãî êòî-òî îá ýòîì ïîïðîñèë. À ïîïðîñèòü, ñóäÿ ïî âñåìó, íåêîìó.
|
 àáñîëþòíîì èñ÷èñëåíèè íàðîäó, êîòîðûå ïðîñÿò, íåìàëî. Íî â îòíîñèòåëüíîì îíè (ìû) â ìåíüøèíñòâå. À íûíåøíèé ðåæèì çàõâàòèë ïî÷òè âñå âîçìîæíîñòè âëèÿòü íà óìû ëþäåé, è ãðàìîòíî ýòèì ïîëüçóåòñÿ. Ïîýòîìó ïåðåëîìèòü ñëîæíî.
dreasak (): |
: |
ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò. |
Åñëè ðîäèòåëåé ñ ñîáîé çàáèðàòü, òîãäà äà, íåïëîõî áûëî áû óçíàòü è èõ ìíåíèå, ïðèâåçòè ïîêàçàòü äëÿ íà÷àëà.
|
Äëÿ íà÷àëà íàäî ñàìîìó âûáðàòüñÿ.
À ðîäèòåëè - îíè ìå÷òàþò æèòü íà ìîðå è â áîëåå òåïëîì êëèìàòå, îñîáåííî ìàìà. Íî ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ñòðàøíî òàêèå ïåðåìåíû â æèçíè ñîâåðøàòü. Äà è ìíå ñòðàøíî. Íî, äóìàåòñÿ, íàäî. Åñëè â ýòîì ãîäó íà÷àòü, òî ýòîò ïðîöåññ âåñü áóäåò íå îäèí ãîä òÿíóòüñÿ.
dreasak (): |
Ïî ïîâîäó ðàáîòû - åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü?
|
Òåîðåòè÷åñêè åñòü. Ïðàêòè÷åñêè - íàäî ïûòàòüñÿ. Ïîêà ÷òî ÿ íà çàâîäå ðàáîòàþ, ïðèâÿçàí ê ìåñòíîñòè.
dreasak (): |
Åñëè äà, ìîæíî è ñðàçó ñðûâàòüñÿ, òàì îáîñíîâàòüñÿ è óæå íà òåïëåíüêîå ïîáåðåæüå ñåìüþ ïåðåâîçèòü (êàæåòñÿ ýòî ÿ ñåé÷àñ ñâîþ ìå÷òó ïåðåñêàçàë)
|
Äà, òàê è åñòü. Ñåìüè ó ìåíÿ - â ñìûñëå æåíà òàì, äåòè, èëè äåâóøêà - íåò. À ðîäèòåëåé íàäî ê ñåáå çàáèðàòü ïðè èììèãðàöèè, ïîòîìó ÷òî êàê îíè îäíè òî ïîòîì.
dreasak (): |
: |
Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì. |
Ìîæåò Êèòàé? Òàì âðîäå ïîïðîùå (ñðàâíèòåëüíî) â êóëüòóðíîì ïëàíå
|
Òîãäà óæ ëó÷øå Òàèëàíä. Åñëè èç ýòèõ äâóõ ñòðàí âûáèðàòü.
ß èìåë â âèäó - àçèàòû - îíè ëþäè äðóãèå è íåïîíÿòíûå. Ñ ñîâñåì äðóãèì ÿçûêîì, äðóãîé êóëüòóðîé, ñâîèìè òðàäèöèÿìè. Áîëãàðû - ÿçûê ïîõîæèé, êóëüòóðà ñõîæàÿ, åâðîïåéöû, ãåîãðàôèÿ íå ñèëüíî äàëåêàÿ.
À Êèòàé - îí åùå è ñ êîììóíèñòè÷åñêèì íàñëåäèåì (êàê ÑÍÃ), è ñ àâòîðèòàðíûì ðåæèìîì. Òàê ÷òî, òóäà - â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü.
Àâòîðèòàðíîãî ðåæèìà ìíå è â Ðîññèè õâàòàåò, ìîæíî íèêóäà íå åõàòü.
Ìíå íàäî ðåøèòåëüíîñòè ïîáîëüøå. Ìûñëåé òî ìíîãî.
Ïî÷èòàþ, ñïàñèáî! |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 2, 2014 1:13am : |
|
|
Tet (): |
Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå. |
 ýòîì åñòü è ïëþñ, åñëè ïðèíÿòü òàêóþ ìîäåëü ïîâåäåíèÿ: æèòü ïðîùå. Ïðè ïëàíèðîâàíèè ìîæíî äåëàòü ñêèäêó íà íåîáÿçàòåëüíîñòü, òî åñòü, ó÷èòûâàòü êàê ôîðñ-ìàæîð. |
|
|
|
|
Tet Æèòåëü ôîðóìà
: 18.07.2011 : 1233 : Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè
|
: , 2, 2014 1:20am : |
|
|
 Áîëãàðèè æèâåò ìîÿ áûâøàÿ îäíîêëàññíèöà, ñ êîòîðîé ìû â îáëàñòíîé ñáîðíîé òðåíèðîâàëèñü (ïðèÿòíî âñïîìíèòü= äíåïðîïåòðîâñêèå äåâ÷åíêè áðàëè íà þíèîðñêèõ ñåðåáðî â ÑÑÑÐ). Ìåñÿöà 2 íàçàä âèäåëàñü â ìàãàçèíå ñ å¸ ìàìîé è ñïðîñèëà, ïî÷åìó îíà çäåñü, à íå ó äî÷åðè. Îòâåò áûë ñëåäóþùèé: "Òàì òàêàÿ æå .îïà, êàê è ó íàñ, òîëüêî áåç ìàéäàíà. Ñìûñëà ïåðååçæàòü íåò."
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs _________________ Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net |
|
|
|
|
dreasak Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
: 01.07.2012 : 78 : Ëüâîâ
|
: , 2, 2014 1:45am : |
|
|
Tet (): |
Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå. |
Ýòî èìåííî òî, ÷òî ÿ õî÷ó âèäåòü âîêðóã ñåáÿ íà ñòàðîñòè ëåò |
|
|
|
|
Hashish Æèòåëü ôîðóìà
: 06.03.2008 : 1231
|
: , 2, 2014 2:09am : |
|
|
Tet (): |
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs |
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà". |
|
|
|
|
Tet Æèòåëü ôîðóìà
: 18.07.2011 : 1233 : Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè
|
: , 2, 2014 2:23am : |
|
|
Hashish (): |
Tet (): |
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs |
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà". |
ß íå êàíàëó äîâåðÿþ, à Áè-Áè-Ñè (áàáà áàáå ñêàçàëà) è òàê óæ ñîâïàëî, ÷òî ìàòü îäíîêëàññíèöû îñòàëàñü çäåñü îäíà è íå åäåò òóäà ïî ïðè÷èíàì, êîòîðûå, äîïóñêàþ, ÷òî â âèäåî ìîãóò áûòü è óòðèðîâàíû, íî èìåþòñÿ â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå. _________________ Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net |
|
|
|
|
dreasak Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
: 01.07.2012 : 78 : Ëüâîâ
|
: , 2, 2014 2:27am : |
|
|
: |
Ýòî ÿ ïîíÿë. Íî ïðèäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî ñòðàíå íè÷åì íå áóäåò õóæå, åñëè òåáå áóäåò ëó÷øå (â äðóãîì ìåñòå). |
ß ïðèäåðæèâàþñü àáñîëþòíî òîãî æå ìíåíèÿ, íî ýòî îùóùåíèå âíóòðè, ñëåäîâàòåëüíî ëîãèêó èñêàòü áåñïîëåçíî - "ìàºìî òå, ùî ìàºìî" (ñ)
: |
 àáñîëþòíîì èñ÷èñëåíèè íàðîäó, êîòîðûå ïðîñÿò, íåìàëî. Íî â îòíîñèòåëüíîì îíè (ìû) â ìåíüøèíñòâå. À íûíåøíèé ðåæèì çàõâàòèë ïî÷òè âñå âîçìîæíîñòè âëèÿòü íà óìû ëþäåé, è ãðàìîòíî ýòèì ïîëüçóåòñÿ. Ïîýòîìó ïåðåëîìèòü ñëîæíî. |
Èìåííî ýòî ÿ è èìåë â âèäó.
: |
À ðîäèòåëè - îíè ìå÷òàþò æèòü íà ìîðå è â áîëåå òåïëîì êëèìàòå, îñîáåííî ìàìà. Íî ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ñòðàøíî òàêèå ïåðåìåíû â æèçíè ñîâåðøàòü. |
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñàìûì ñëîæíûì áóäåò óãîâîðèòü èõ ïåðåéòè ê êîíêðåòíûì øàãàì - íåïîñðåäñòâåííî ê ïåðååçäó. Ìå÷òàòü íàøè ðîäèòåëè ãîðàçäû è ðàäû áû ýòèì äåëîì ïîñòðàäàòü ïîäîëüøå. Âîò òîëüêî äàëüøå òî èì óæå ñòðàøíî. Íà ñàìîì äåëå, òÿæåëî ñîðâàòü ÷åëîâåêà êîãäà îí òàê äîëãî ïðèðàñòàë ê îäíîìó ìåñòó. Âåðíåå äàæå íå ê ìåñòó, à ê ïëàâíîñòè è ïîñòóïàòåëüíîñòè âñåõ òåëîäâèæåíèé, íà ïðîòÿæåíèè ïîëíîé æèçíè íàïðàâëåííûõ íà îäèí ðåçóëüòàò - âûðàñòèòü òåáÿ. Âîò êîãäà ýòîò ýòàï ïðîéäåí, îíè îáû÷íî óæå ñ÷àñòëèâû - ñàæàþò öâåòî÷êè, ðîþòñÿ â ãàðàæå, óáèðàþò ñàä è äûøàò ìîðåì è àïåëüñèíàìè. Ýòî æå è ê òåáå ñàìîìó îòíîñèòñÿ, êàê ÿ ïîíÿë
: |
Ìíå íàäî ðåøèòåëüíîñòè ïîáîëüøå. Ìûñëåé òî ìíîãî. |
Êîãäà-òî ñ òîâàðèùåì îáñóæäàëè êîìó íà ñâåòå æèâåòñÿ ëó÷øå âñåõ, ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî åñëè íå ñàìûìè ñ÷àñòëèâûìè, òî òî÷íî îäíèìè èç ÿâëÿþòñÿ ãîïíèêè, òå ñàìûå ÷òî ñåìå÷êè è àäèäàñ. Êîðîòêî íàø âûâîä ìîæíî îáîñíîâàòü òàê - îíè íå äóìàþò, èëè åñëè äóìàþò, òî íå î òîì è î÷åíü áûñòðî èëè ëàêîíè÷íî. Íî ìíîãî ìûñëåé ýòî òîæå õîðîøî, åñëè äåðæàòü áàëàíñ.
: |
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà". |
À ÿ âîò ïîñëóøàë íåìíîãî è íè÷åãî, íàñòðîåíèå äàæå ÷óòü ïîäíÿëîñü. Õîòÿ äà, ãîâîðÿò ÷òî â Áîëãàðèè íå î÷åíü âåñåëî. Òîëüêî íà ìîðå êàê â Ðàþ. Áîëãàðñêîì. |
|
|
|
|
dreasak Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
: 01.07.2012 : 78 : Ëüâîâ
|
: , 2, 2014 2:35am : |
|
|
Àðòåì, ÷åòî ÿ ñîâñåì çàáûë î ñàìîì ïðîñòîì. Ó íàñ æå òóò Ïîëüøà ÷åðåç äîðîãó. Íå ðàé çåìíîé, íî ðàáîòàþò îíè íàä ñîáîé âïå÷àòëÿþùå áûñòðî. È ìîðå åñòü, ïðàâäà ñåâåðíîå |
|
|
|
|
Tet Æèòåëü ôîðóìà
: 18.07.2011 : 1233 : Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè
|
: , 2, 2014 2:43am : |
|
|
dreasak (): |
Àðòåì, ÷åòî ÿ ñîâñåì çàáûë î ñàìîì ïðîñòîì. Ó íàñ æå òóò Ïîëüøà ÷åðåç äîðîãó. Íå ðàé çåìíîé, íî ðàáîòàþò îíè íàä ñîáîé âïå÷àòëÿþùå áûñòðî. È ìîðå åñòü, ïðàâäà ñåâåðíîå |
À äîðîãó äàþò ïåðåéòè? _________________ Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 2, 2014 2:48am : |
|
|
Tet (): |
 Áîëãàðèè æèâåò ìîÿ áûâøàÿ îäíîêëàññíèöà, ñ êîòîðîé ìû â îáëàñòíîé ñáîðíîé òðåíèðîâàëèñü (ïðèÿòíî âñïîìíèòü= äíåïðîïåòðîâñêèå äåâ÷åíêè áðàëè íà þíèîðñêèõ ñåðåáðî â ÑÑÑÐ). Ìåñÿöà 2 íàçàä âèäåëàñü â ìàãàçèíå ñ å¸ ìàìîé è ñïðîñèëà, ïî÷åìó îíà çäåñü, à íå ó äî÷åðè. Îòâåò áûë ñëåäóþùèé: "Òàì òàêàÿ æå .îïà, êàê è ó íàñ, òîëüêî áåç ìàéäàíà. Ñìûñëà ïåðååçæàòü íåò."
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs |
ß è ïðî ÑØÀ òàêîå ñëûøàë, åñëè ÷åëîâåêó Àìåðèêà ïðîòèâîïîêàçàíà.
Áîëãàðèÿ, êîíå÷íî, íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ñòðàí áûâøåãî ÑÑÑÐ.  òå âðåìåíà äàæå ãîâîðèëè "Êóðèöà - íå ïòèöà, Áîëãàðèÿ - íå çàãðàíèöà". Íî âîò ôðàçà "òîëüêî áåç ìàéäàíà" - ýòî óæå ÷òî-òî çíà÷èò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî è íà Óêðàèíå äî ïîñëåäíèõ ñîáûòèé ñâîáîäû áûëî êóäà áîëüøå, ÷åì â ÐÔ. Êàê ñåé÷àñ áóäåò - íå çíàþ.
À â Áîëãàðèè òîæå óáèâàþò ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? Òîæå îäèí äèêòàòîð ñèäèò ó âëàñòè 20 ëåò? Òîæå äåïóòàòû ïðèíèìàþò èäèîòñêèå çàêîíû, íà êîòîðûå ëþäè íå ìîãóò ïîâëèÿòü? Òîæå ñëóæèòü âñå äîëæíû â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå? Òîæå 5% æèòåëåé - ýòî ñîòðóäíèêè ÌÂÄ? Òîæå îòæèìàþò áèçíåñ ó ëþäåé? Òîæå ñïëîøíîå âðàíü¸ ïî òåëåâèçîðó â ñòèëå ñîâåòñêîé ïðîãðàììû Âðåìÿ?
Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íåò. |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|