|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 3:59am : |
|
|
Redneck (): |
Àðòåì (): |
ÑØÀ è Ðîññèÿ ïî÷òè âåñü 20 âåê âåäóò áîðüáó ìåæäó ñîáîé çà ñôåðû âëèÿíèÿ âî âñåì ìèðå.
|
Âåëè, ïîòîìó ÷òî áûëè èäåëîëãè÷åñêèå ðàçíîãëàñèÿ.
Íå ñ÷èòàþ, ÷òî Ðîññèÿ äî ñèõ ïîð ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê ÑØÀ.
|
À âîåííûå ñ÷èòàþò, ÷òî ïîòåíöèàëüíûé.
Êàæäûé âîÿêà ïî îòäåëüíîñòè ìîæåò òàê è íå äóìàòü, íî êîãäà îíè âìåñòå ñîáèðàþòñÿ, òî, âðîäå êàê ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê ¹1 - ýòî ÑØÀ.
Redneck (): |
Õîòÿ ìíîãèå ïîëèòèêè ïî îáå ñòîðîíû îêåàíà èìåííî òàê ñ÷èòàþò, ÷òî óñëîæíÿåò ïðîöåññ íàëàæèâàíèÿ îòíîøåíèé ìåæäó ñòðàíàìè.
|
Íó, ïîçèöèÿ ñòðàíû îïðåäåëÿåòñÿ òåì, ÷òî ñ÷èòàþò ïîëèòèêè, à íå òî ÷òî ñ÷èòàåì ìû ñ òîáîé.
Redneck (): |
Ìåæäó òåì, àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ íå ñòîëü âñåîáúåìëþùèå.
|
Íàñòðîåíèÿìè áîëüøèíñòâà ëåãêî èãðàòü.  90-å ãîäû ëåãêî äîáèëèñü ïðî-àìåðèêàíñêèõ íàñòðîåíèé. Çàòåì èçìåíèëè îáùåñòâåííîå ìíåíèå íà àíòè-àìåðèêàíñêîå. Ïëîõî îòíîñÿùèõñÿ ê Àìåðèêå ëþäåé î÷åíü ìíîãî. Äîñòàòî÷íî ïîîáùàòüñÿ ãäå óãîäíî, ïîìèìî òàêèõ âîò ôîðóìîâ, íà òåìó ÑØÀ.  òîì ÷èñëå ñðåäè âïîëíå àäåêâàòíûõ, íå ãëóïûõ ëþäåé. Ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ìíîãî äåçû èäåò â ÑÌÈ. Èìåííî íàâÿçûâàíèå òàêîãî ìíåíèÿ.
Redneck (): |
Ïðåäñòàâèòåëÿì ýêîíîìè÷åñêîãî ñåêòîðà î÷åíü íåâûãîäíû êîíôðîíòàöèîííûå îòíîøåíèÿ, ýòî òîðìîçèò è ðàçâèòèå Ðîññèè.
|
Ýõ, åñëè áû ðîññèéñêèå ïîëèòèêè âñåãäà áû äåëàëè òî ÷òî âûãîäíî íå èì ëè÷íî, à îáùåñòâó â öåëîì... |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 30, 2009 5:40pm : |
|
|
Àðòåì (): |
 òîì ÷èñëå ñðåäè âïîëíå àäåêâàòíûõ, íå ãëóïûõ ëþäåé. |
Çíà÷èò óæå åñòü ïîâîä ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå èõ àäåêâàòíîñòü. _________________
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 6:35pm : |
|
|
Redneck (): |
Àðòåì (): |
 òîì ÷èñëå ñðåäè âïîëíå àäåêâàòíûõ, íå ãëóïûõ ëþäåé. |
Çíà÷èò óæå åñòü ïîâîä ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå èõ àäåêâàòíîñòü. |
Íåò. Ñåé÷àñ îáúÿñíþ ïî÷åìó.
Îáû÷íûé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê íå îáÿçàí èíòåðåñîâàòüñÿ Àìåðèêîé. Ïëîòíî èíòåðåñóþòñÿ òîëüêî òàêèå âîò ôðèêè, êàê ìû, äëÿ êîòîðûõ èíòåðåñîâàíèå Àìåðèêîé - ÷òî-òî âðîäå õîááè. Ó ëþäåé æå åñòü äðóãèå óâëå÷åíèÿ, è íà ÑØÀ èì, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ïî áàðàáàíó.
Òàê êàê Àìåðèêîé îíè ïëîòíî íå èíòåðåñóþòñÿ, òî ñïåöèàëüíî íå ñòàðàþòñÿ óçíàâàòü ÷òî-òî, è ïîýòîìó ñóäÿò î ÑØÀ ïî òîìó, ÷òî âèäÿò è ñëûøàò â ÑÌÈ è îò äðóãèõ ëþäåé. À òàê êàê èíôîðìàöèÿ îáá Àìåðèêå â Ðîññèè ïðåäñòàâëåíà î÷åíü îäíîáîêî, òî âïå÷àòëåíèå î ÑØÀ ó íèõ ñêëàäûâàåòñÿ íåïðàâèëüíîå.
Íî òàê êàê ëþäè àäåêâàòíûå, òî ëåãêî âîñïðèíèìàþò ïðàâèëüíóþ ïðàâäèâóþ ðàçíîñòîðîííþþ èíôîðìàöèþ, åñëè èì òàêóþ ñîîáùèòü. Âîò òàêèì ëþäÿì ïðèÿòíî ÷òî-òî ñîîáùàòü íîâîå äëÿ íèõ.
Íåàäåêâàòíûå æå ëþäè íåâîñïðèèì÷èâû ê ðàçíîñòîðîííåé èíôîðìàöèè è çàöèêëåíû íà àíòèàìåðèêàíñêîé ïðîïàãàíäå, íåñìîòðÿ íè íà êàêèå ïðèâîäèìûå äëÿ íèõ äîâîäû è ôàêòû. Âîò èìåííî òàêèõ ÿ íàçûâàþ íåàäåêâàòíûìè. Åùå îíè çà÷àñòóþ îøèáî÷íî ñ÷èòàþò ñåáÿ ïàòðèîòàìè, ïðåâîçíîñÿ àáñîëþòíî âñ¸ ðîññèéñêîå, õîòÿ áîëåå ïàòðèîòè÷íî òðåçâî ñìîòðåòü âîêðóã è ñòàðàòüñÿ ÷òî-òî óëó÷øèòü. |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 1, 2009 1:23pm : |
|
|
[quotå="Àðòåì"]õîòÿ áîëåå ïàòðèîòè÷íî òðåçâî ñìîòðåòü âîêðóã è ñòàðàòüñÿ ÷òî-òî óëó÷øèòü.
[/quote]
Âñåãäà òàê ñ÷èòàë.
[quotå="Àðòåì"]Ïëîòíî èíòåðåñóþòñÿ òîëüêî òàêèå âîò ôðèêè, êàê ìû, äëÿ êîòîðûõ èíòåðåñîâàíèå Àìåðèêîé - ÷òî-òî âðîäå õîááè
[/quote]
Íå ãîâîðè Õîááè - ýòî òû ïîñêðîìíè÷àë.
À âîîáùå, èìõî, ëó÷øå áûòü ôðèêîì, ÷åì êëîíîì
×òî-òî öèòàòû íå ðàáîòàþò _________________
|
|
|
|
|
Byharov Íîâè÷îê
: 03.06.2009 : 7 : Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
: , 3, 2009 7:24am : |
|
|
Âñåì, Çäðàâñòâóéòå! ßâëÿþñü ðåãóëÿðíûì ÷èòàòåëåì ôîðóìà è âîò, íàêîíåö, ðåøèë ñòàòü ïèñàòåëåì.
Ñëûøàë, ÷òî â ÑØÀ íåò òþðåì äëÿ îñóæä¸ííûõ ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñîâåðøèâøèå ïðåñòóïëåíèÿ ïîëèöåéñêèå îòáûâàþò ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ñ "ãðàæäàíñêèìè" óãîëîâíèêàìè. Ñîîòâåòñòâóåò ëè ýòî äåéñòâèòåëüíîñòè?
Íè ê òåì, íè ê äðóãèì îòíîøåíèÿ íå èìåþ , ïðîñòî èíòåðåñíî, íà ñêîëüêî ñåé ôàêò îêàçûâàåò âëèÿíèÿ íà ñîòðóäíèêîâ. Âåäü çíàÿ, ÷òî ïðè íåóäà÷íîì ðàñêëàäå, åñòü âîçìîæíîñòü îêàçàòüñÿ çà ðåø¸òêîé âìåñòå ñî ñâîèìè áûâøèìè ïîäîïå÷íûìè, òî ïîëèöåéñêèé òûñÿ÷ó ðàç ïîäóìàåò, ïðåæäå ÷åì èäòè íà ïðåñòóïëåíèå. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 5, 2009 5:11pm : |
|
|
Byharov (): |
Âñåì, Çäðàâñòâóéòå! ßâëÿþñü ðåãóëÿðíûì ÷èòàòåëåì ôîðóìà è âîò, íàêîíåö, ðåøèë ñòàòü ïèñàòåëåì.
Ñëûøàë, ÷òî â ÑØÀ íåò òþðåì äëÿ îñóæä¸ííûõ ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñîâåðøèâøèå ïðåñòóïëåíèÿ ïîëèöåéñêèå îòáûâàþò ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ñ "ãðàæäàíñêèìè" óãîëîâíèêàìè. Ñîîòâåòñòâóåò ëè ýòî äåéñòâèòåëüíîñòè?
Íè ê òåì, íè ê äðóãèì îòíîøåíèÿ íå èìåþ , ïðîñòî èíòåðåñíî, íà ñêîëüêî ñåé ôàêò îêàçûâàåò âëèÿíèÿ íà ñîòðóäíèêîâ. Âåäü çíàÿ, ÷òî ïðè íåóäà÷íîì ðàñêëàäå, åñòü âîçìîæíîñòü îêàçàòüñÿ çà ðåø¸òêîé âìåñòå ñî ñâîèìè áûâøèìè ïîäîïå÷íûìè, òî ïîëèöåéñêèé òûñÿ÷ó ðàç ïîäóìàåò, ïðåæäå ÷åì èäòè íà ïðåñòóïëåíèå. |
Ïðèâåòñòâóþ!
×òî-òî íå ïîìíþ. Âðîäå áû, íèêòî íå ïèñàë îá ýòîì àñïåêòå òþðåì. Íî òàì, ïî êðàéíåé ìåðå, íå òðåáóåòñÿ íàçûâàòü ñòàòüþ, ïî êîòîðîé ñèäèøü. È âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, óãîëîâíàÿ ýòèêà íå îáÿçûâàåò ðàññêàçûâàòü î ñåáå, õîòÿ ýòî ïðèâåòñòâóåòñÿ. |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 6, 2009 6:52pm : |
|
|
Byharov (): |
Ñëûøàë, ÷òî â ÑØÀ íåò òþðåì äëÿ îñóæä¸ííûõ ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñîâåðøèâøèå ïðåñòóïëåíèÿ ïîëèöåéñêèå îòáûâàþò ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ñ "ãðàæäàíñêèìè" óãîëîâíèêàìè. Ñîîòâåòñòâóåò ëè ýòî äåéñòâèòåëüíîñòè? |
Ñîîòâåòñòâóåò. Ïî-ìîåìó ýòà ìûñëü íå â îäíîì äåñÿòêå (à òî è ñîòíå) ôèëüìîâ îçâó÷èâàåòñÿ. À ÷òî, â êàêèõ-òî ñòðàíàõ åñòü ñïåöèàëüíûå òþðüìû äëÿ ïîëèöåéñêèõ? |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 6, 2009 7:09pm : |
|
|
Helen_NJ (): |
Byharov (): |
Ñëûøàë, ÷òî â ÑØÀ íåò òþðåì äëÿ îñóæä¸ííûõ ñîòðóäíèêîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñîâåðøèâøèå ïðåñòóïëåíèÿ ïîëèöåéñêèå îòáûâàþò ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ñ "ãðàæäàíñêèìè" óãîëîâíèêàìè. Ñîîòâåòñòâóåò ëè ýòî äåéñòâèòåëüíîñòè? |
Ñîîòâåòñòâóåò. Ïî-ìîåìó ýòà ìûñëü íå â îäíîì äåñÿòêå (à òî è ñîòíå) ôèëüìîâ îçâó÷èâàåòñÿ. À ÷òî, â êàêèõ-òî ñòðàíàõ åñòü ñïåöèàëüíûå òþðüìû äëÿ ïîëèöåéñêèõ? |
 ðîññèéñêèõ äëÿ ìâäøíèêîâ îòäåëüíûå êàìåðû.  îáû÷íûõ èõ ïðîñòî óáüþò. |
|
|
|
|
Byharov Íîâè÷îê
: 03.06.2009 : 7 : Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
: , 13, 2009 8:26pm : |
|
|
 Ðîññèè íå òî ÷òî îòäåëüíûå êàìåðû, íî è îòäåëüíûå çîíû ñóùåñòâóþò äëÿ ñîòðóäíèêîâ îðãàíîâ.
Ïî÷åìó âîçíèê ýòîò âîïðîñ â ìî¸ì áîëüíîì âîîáðàæåíèè? Äà âîò ÿ òîæå âèäåë â ôèëüìàõ, ÷èòàë â êíèãàõ. Íî âîçíèê ñïîð ñ êîëëåãàìè íà ýòó òåìó è ÿ óæ çàñîìíèâàëñÿ. Òðîå ïðîòèâ îäíîãî, íî ÿ îñòàëñÿ ïðè ñâî¸ì. Âîò Âàì Helen íå ïîíÿòíî, êàê ìîãóò áûòü îòäåëüíûå òþðüìû, òàê ó íàñ íå ïîíèìàþò, êàê ìîæåò áûòü íàîáîðîò. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 15, 2009 9:13am : |
|
|
Byharov (): |
 Ðîññèè íå òî ÷òî îòäåëüíûå êàìåðû, íî è îòäåëüíûå çîíû ñóùåñòâóþò äëÿ ñîòðóäíèêîâ îðãàíîâ.
Ïî÷åìó âîçíèê ýòîò âîïðîñ â ìî¸ì áîëüíîì âîîáðàæåíèè? Äà âîò ÿ òîæå âèäåë â ôèëüìàõ, ÷èòàë â êíèãàõ. Íî âîçíèê ñïîð ñ êîëëåãàìè íà ýòó òåìó è ÿ óæ çàñîìíèâàëñÿ. Òðîå ïðîòèâ îäíîãî, íî ÿ îñòàëñÿ ïðè ñâî¸ì. Âîò Âàì Helen íå ïîíÿòíî, êàê ìîãóò áûòü îòäåëüíûå òþðüìû, òàê ó íàñ íå ïîíèìàþò, êàê ìîæåò áûòü íàîáîðîò. |
 ÑØÀ ñóùåñòâóåò ïðîãðàììà çàùèòû ñâèäåòåëåé. Êîãäà âèíîâíûé íà÷èíàåò "ñîòðóäíè÷àòü ñî ñëåäñòâèåì", ò.å. áàíàëüíî ñòó÷àòü, êàê äÿòåë, è ñäàâàòü ëó÷øèõ äðóçåé, îí ïðîõîäèò ïî ïðîãðàììå çàùèòû ñâèäåòåëåé, âïëîòü äî òîãî, ÷òî ìîæåò âîîáùå èçáåæàòü íàêàçàíèÿ, ëèáî ñóùåñòâåííî åãî ñíèçèòü. Ìîãóò ñìåíèòü èìÿ, äîêóìåíòû, ìåñòî æèòåëüñòâà, ïîìî÷ü ñ ðàáîòîé è ñ æèëüåì.
 ïðèíöèïå, ìåíòû, íàâåðíîå, ìîãóò ïî ýòîé ïðîãðàììå ïîéòè, åñëè áîÿòñÿ, ÷òî èõ êîêíóò, è åñëè åñòü, êîãî ñäàòü.
Ñ ìîðàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, êñòàòè, ïàðøèâåíüêàÿ øòóêà. Íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè, íàâåðíîå, ðàáîòàåò. |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 24, 2009 1:47am : |
|
|
ß íå â êóðñå íàñ÷åò ñòàòèñòèêè, íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî â ÑØÀ ñêîðåå âñåãî ïðîöåíò ïðåñòóïëåíèé ñðåäè ñîòðóäíèêîâ ïîëèöèè ãîðàçäî ìåíüøå. Ïî êðàéíåé ìåðå íàâåðíÿêà ìåíüøå îñóæäåííûõ íà òþðåìíîå çàêëþ÷åíèå. Òóò è ïîëèöèÿ ñîâåðøåííî äðóãàÿ, è îòíîøåíèå ëþäåé ê íèì äðóãîå. Äà è, ê ñëîâó, êîìïåíñèðóåòñÿ òðóä ïîëèöåéñêèõ ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì â exUSSR. |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|