|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2009 3:04pm : |
|
|
ßí Ôèõòåð (): |
Àðòåì (): |
À çà÷åì èì òóäà? Èì â Àíãëèè îòíîñèòåëüíî íåïëîõî. |
Íó ýòî ÷èñòî ãèïîòåòè÷åñêè… Äëÿ ñìåõó. ß ïðîñòî ïðåäñòàâèë ñåáå òàêóþ êàðòèíó…
|
Áóðíàÿ ó òåáÿ ôàíòàçèÿ!
ßí Ôèõòåð (): |
Àðòåì (): |
À âîò ìíå, ê ïðèìåðó, âèä íà æèòåëüñòâî â Àíãëèè íå äàþò. È â ÑØÀ íå äàþò. |
Çàòî äàþò âñÿêèì ìðàçÿì òèïà Áåðåçîâñêîãî èëè Çàêàåâà. Íàñ÷åò ×è÷âàðêèíà ãîâîðèòü íå áóäó, çäåñü ïîêà íå âñå ÿñíî. Äà è âîîáùå, ýòîò ÷åëîâåê ìíå â ÷åì-òî ñèìïàòè÷åí. |
ß äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿþ Çàêàåâà è Áåðåçîâñêîãî, êàê íåãîäÿåâ. À ×è÷âàðêèíà, ñóäÿ ïî èìåþùèìñÿ óæå ñâåäåíèÿì (äà è âðÿä ëè áóäåò ÷òî-òî äðóãîå) ê íèì íå îòíîøó. Îí, êîíå÷íî, íèêàêîé íå áåëûé è íå ïóøèñòûé, íî äåëî ñôàáðèêîâàíî. "Íå íàäî êîøìàðèòü áèçíåñ!" |
|
|
|
|
ßí Ôèõòåð Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê
: 03.06.2005 : 691 : Èðêóòñê
|
: , 28, 2009 3:16pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Áóðíàÿ ó òåáÿ ôàíòàçèÿ! |
×òî âåðíî, òî âåðíî…
Àðòåì (): |
ß äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿþ Çàêàåâà è Áåðåçîâñêîãî, êàê íåãîäÿåâ. À ×è÷âàðêèíà, ñóäÿ ïî èìåþùèìñÿ óæå ñâåäåíèÿì (äà è âðÿä ëè áóäåò ÷òî-òî äðóãîå) ê íèì íå îòíîøó. Îí, êîíå÷íî, íèêàêîé íå áåëûé è íå ïóøèñòûé, íî äåëî ñôàáðèêîâàíî. "Íå íàäî êîøìàðèòü áèçíåñ!" |
Ìîæåò è ñôàáðèêîâàíî. À âîîáùå, êàê èçâåñòíî, çàðàáîòàòü â Ðîññèè ìèëëèàðäû çàêîííûì ïóòåì íåâîçìîæíî. Òû ñî ìíîé ñîãëàñåí?
Êàæäûé, êòî âõîäèò â ÷èñëî áîãàòåéøèõ ëþäåé Ðîññèè, âçÿòü òåõ æå Àáðàìîâè÷à, Äåðèïàñêó, Ïîòàíèíà (õîòÿ, ïî ïîñëåäíèì äàííûì, ìíîãèõ èç íèõ óæå íåëüçÿ íàçâàòü îëèãàðõàìè) è ò.ä. — âñå æóëèêè. Ðàçâîðîâàëè ó ãîñóäàðñòâà âñå ÷òî òîëüêî ìîæíî. Õîòÿ, âðåìåíà áûëè òàêèå, ÷òî íå âîðîâàë òîëüêî ëåíèâûé.
Íå äóìàþ, ÷òî ×è÷âàðêèí ðàáîòàë èñêëþ÷èòåëüíî â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì. Ýòîò áû÷àðà ïîõëåùå ìíîãèõ ïðèäóìûâàë è ðåàëèçîâûâàë ëåâûå ñõåìû îáîãàùåíèÿ è îòìûâàíèÿ äåíåã. Ýòî ÿñíî êàê áîæèé äåíü… Áëàãî, áàøêà íà ïëå÷àõ ó ïàðíÿ åñòü è äóìàòü îí åé âñåãäà óìåë! Èíà÷å íå îêàçàëñÿ áû â Ëîíäîíå â ñàìûé ïîäõîäÿùèé ìîìåíò…
Êñòàòè, ïî ïîâîäó Äåðèïàñêè… Äëÿ ìåíÿ áûëî íàñòîÿùèì øîêîì óçíàòü, ÷òî îäèí èç ñàìûõ áîãàòûõ ëþäåé Ðîññèè ïðåâðàòèëñÿ â ìíîãîìèëëèàðäíîãî äîëæíèêà. Åãî ñîñòîÿíèå íà ñåãîäíÿ îöåíèâàåòñÿ â -7 ìëðä. äîëëàðîâ… Îôèãåòü, ÷òî äåëàåò ñ ëþäüìè êðèçèñ. Íå çðÿ îí åçäèë ñ Ìåäâåäîì ïðîáèâàòü â Ïåðó è Âåíåñóýëå íîâûå êîíòðàêòû íà ïîñòàâêè íèêåëÿ _________________ Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 28, 2009 3:36pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Ïðåçèäåíò ðÿäîì - åñëè ÷òî íóæíûé çàêîí ëåãêî ïðîëîááèðîâàòü. |
_________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2009 3:45pm : |
|
|
ßí Ôèõòåð (): |
Àðòåì (): |
ß äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿþ Çàêàåâà è Áåðåçîâñêîãî, êàê íåãîäÿåâ. À ×è÷âàðêèíà, ñóäÿ ïî èìåþùèìñÿ óæå ñâåäåíèÿì (äà è âðÿä ëè áóäåò ÷òî-òî äðóãîå) ê íèì íå îòíîøó. Îí, êîíå÷íî, íèêàêîé íå áåëûé è íå ïóøèñòûé, íî äåëî ñôàáðèêîâàíî. "Íå íàäî êîøìàðèòü áèçíåñ!" |
Ìîæåò è ñôàáðèêîâàíî.
|
ß ïî÷åìó â ýòîì ïî÷òè óâåðåí. Ïîòîìó ÷òî ÿâíûé áðåä. Âûìîãàòåëüñòâî, êðàæà ÷åëîâåêà... Òîæå ìíå, íàøëè ÷å÷åíñêîãî òåððîðèñòà. Âûøèáëè äåíüãè, êîòîðûå ñîòðóäíèê óêðàë (âìåñòî òîãî, ÷òîáû åãî ïîñàäèòü), à âëàñòè ýòî èñïîëüçîâàëè, êàê øàíòàæ.
ßí Ôèõòåð (): |
À âîîáùå, êàê èçâåñòíî, çàðàáîòàòü â Ðîññèè ìèëëèàðäû çàêîííûì ïóòåì íåâîçìîæíî. Òû ñî ìíîé ñîãëàñåí?
|
ß ñîãëàñåí, ÷òî â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâóÿ áóêâå çàêîíà íåâîçìîæíî. Íî åùå ÿ äóìàþ, ÷òî è çàêîí ó íàñ êîðÿâûé. Îñîáåííî â òå âðåìåíà, êîãäà âñå òîëüêî ñòàíîâèëîñü.
Åñëè òîãäà ðàáîòàòü ñòðîãî ïî çàêîíó, òî ïðèáûëè íå ïîëó÷èë áû íèêòî. Âîîáùå. Òàêèå áûëè çàêîíû.
ßí Ôèõòåð (): |
Êàæäûé, êòî âõîäèò â ÷èñëî áîãàòåéøèõ ëþäåé Ðîññèè, âçÿòü òåõ æå Àáðàìîâè÷à, Äåðèïàñêó, Ïîòàíèíà (õîòÿ, ïî ïîñëåäíèì äàííûì, ìíîãèõ èç íèõ óæå íåëüçÿ íàçâàòü îëèãàðõàìè) è ò.ä. — âñå æóëèêè. Ðàçâîðîâàëè ó ãîñóäàðñòâà âñå ÷òî òîëüêî ìîæíî. Õîòÿ, âðåìåíà áûëè òàêèå, ÷òî íå âîðîâàë òîëüêî ëåíèâûé.
|
Çàëîãîâûå àóêöèîíû - áëàãîäàðÿ êîòîðûì ãîñ.ñîáñòâåííîñòü çà 5-10% ðåàëüíîé öåíû ïåðåøëà íûíåøíèì âëàäåëüöàì - ýòî, ðàçóìååòñÿ, ïðåñòóïëåíèå. Íî ÷òî áûëî, òî áûëî. Åñëè ñåé÷àñ âîðîøèòü ïðîøëîå è îòíèìàòü, òî åùå õóæå áóäåò. Ñåé÷àñ âàæíî äàòü ïîíÿòü ÂÑÅÌ, âêëþ÷àÿ èíîñòðàííûõ èíâåñòîðîâ è, ÷òî åùå áîëåå âàæíî, æèòåëÿì Ðîññèè, ÷òî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü - ýòî æåëåçíî! ×òî åå çàùèùàþò. À ïðîèñõîäèò îáðàòíîå.
Ïðè÷åì, òå ôàêòû íå ñîâñåì ÷åñòíîãî ïðèñâîåíèÿ îãðîìíûõ êàïèòàëîâ èñïîëüçóþò âûáîðî÷íî! Ïðîòèâ òåõ, êòî íåóãîäåí âëàñòè. È âîò ýòî ñàìîå äðÿííîå.
Òå æå íàðóøåíèÿ, êîòîðûå áûëè ó Õîäîðêîâñêîãî, áûëè è ó Àáðàìîâè÷à. Îíè ó âñåõ áûëè! Íî Õîäîðêîâñêèé ñèäèò, à Àáðàìîâè÷ íåò. Ïîòîìó ÷òî Õîäîðêîâñêèé çàõîòåë ñòàòü ïðåçèäåíòîì, à Àáðàìîâè÷ îêàçàëñÿ äàëüíîâèäíåå.
À ×è÷âàðêèí âîîáùå ñîçäàë áèçíåñ ñ íóëÿ. Íàðóøåíèÿ? Íàâåðíÿêà áûëè. Íî ó âñåõ. Åñëè 90% òåëåôîíîâ íà ðûíêå òàìîæàòñÿ íå÷åñòíî çà êîïåéêè, òî ââåñòè òåëåôîíû ÷åñòíî - ýòî çíà÷èò çàâåäîìî ïðîèãðàòü, ïîòîìó ÷òî ÷åñòíî ââåçåííûå òåëåôîíû áóäóò äîðîæå ñåðûõ.
Ïðåäïðèíèìàòåëè âûíóæäåíû íàðóøàòü çàêîí, ÷òîáû áèçíåñ íå ðóõíóë, ïîòîìó ÷òî êîððóïöèÿ. À åñëè ïðèêðûòü ëàâî÷êó, è ñäåëàòü äëÿ âñåõ ðàâíûå ïî çàêîíó óñëîâèÿ (êîãäà âçÿòêó íå ìîæåò äàòü íèêòî), òî êîìó ýòî íàäî áóäåò - íàðóøàòü çàêîí...
ßí Ôèõòåð (): |
Íå äóìàþ, ÷òî ×è÷âàðêèí ðàáîòàë èñêëþ÷èòåëüíî â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì. Ýòîò áû÷àðà ïîõëåùå ìíîãèõ ïðèäóìûâàë è ðåàëèçîâûâàë ëåâûå ñõåìû îáîãàùåíèÿ è îòìûâàíèÿ äåíåã. Ýòî ÿñíî êàê áîæèé äåíü… Áëàãî, áàøêà íà ïëå÷àõ ó ïàðíÿ åñòü è äóìàòü îí åé âñåãäà óìåë! Èíà÷å íå îêàçàëñÿ áû â Ëîíäîíå â ñàìûé ïîäõîäÿùèé ìîìåíò…
|
Îí ìíîãîå äåëàë òàêîå, ÷òî íå äåëàë êðîìå íåãî íèêòî. Ïðèäóìàë êîíêóðñ ñ ðàçäåâàíèåì çà òåëåôîíû. Ïîøëî? Íåýñòåòè÷íî? Ñîãëàñåí. Íî ñîáðàëàñü òîëïà íàðîäà! Î êîìïàíèè çàãîâîðèëè ïî âñåé ñòðàíå. Ñòîèìîñòü ãðàíäèîçíîé ðåêëàìíîé àêöèè $1200 (10 òåëåôîíîâ ïî $120). À ÷òî åìó åùå áûëî äåëàòü, ÷òîáû áîðîòüñÿ ñ êîíêóðåíòàìè, ó êîòîðûõ åñòü êàïèòàëû, à ó íåãî íå áûëî (èçíà÷àëüíî Åâðîñåòü áûëà ñîçäàíà íà $2000, âçÿòûå â äîëã).
Íàðóøàë òðóäîâîé êîäåêñ? Äà. Íî íàðóøàòü òîæå ìîæíî ïî-ðàçíîìó. Ìîæíî îò æàäíîñòè, ïðèòåñíÿÿ âñåõ áåç ðàçáîðà. À ìîæíî íàðóøàòü, ÷òîáû êàê-òî âëèÿòü íà áàðàíîâ, êîòîðûå ðàáîòàòü íå õîòÿò, à çàðïëàòó ïîëó÷àòü õîòÿò (â îòëè÷èå îò äîáðîñîâåñòíûõ ñîòðóäíèêîâ, óâû, áàðàíû èìåþòñÿ â ëþáîé îðãàíèçàöèè, è èõ ìíîãî). È ñ íèìè ÷àñòî ñëîæíî ÷òî-òî ñäåëàòü çàêîííûìè ìåòîäàìè.
ßí Ôèõòåð (): |
Êñòàòè, ïî ïîâîäó Äåðèïàñêè… Äëÿ ìåíÿ áûëî íàñòîÿùèì øîêîì óçíàòü, ÷òî îäèí èç ñàìûõ áîãàòûõ ëþäåé Ðîññèè ïðåâðàòèëñÿ â ìíîãîìèëëèàðäíîãî äîëæíèêà. Åãî ñîñòîÿíèå íà ñåãîäíÿ îöåíèâàåòñÿ â -7 ìëðä. äîëëàðîâ… Îôèãåòü, ÷òî äåëàåò ñ ëþäüìè êðèçèñ. Íå çðÿ îí åçäèë ñ Ìåäâåäîì ïðîáèâàòü â Ïåðó è Âåíåñóýëå íîâûå êîíòðàêòû íà ïîñòàâêè íèêåëÿ |
Áîëüøèå äåíüãè - áîëüøèå äîëãè. |
|
|
|
|
ßí Ôèõòåð Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê
: 03.06.2005 : 691 : Èðêóòñê
|
: , 28, 2009 4:03pm : |
|
|
Àðòåì (): |
ß ïî÷åìó â ýòîì ïî÷òè óâåðåí. Ïîòîìó ÷òî ÿâíûé áðåä. Âûìîãàòåëüñòâî, êðàæà ÷åëîâåêà... Òîæå ìíå, íàøëè ÷å÷åíñêîãî òåððîðèñòà. Âûøèáëè äåíüãè, êîòîðûå ñîòðóäíèê óêðàë (âìåñòî òîãî, ÷òîáû åãî ïîñàäèòü), à âëàñòè ýòî èñïîëüçîâàëè, êàê øàíòàæ. |
Âîçìîæíî òû ïðàâ. Íå áóäó íè÷åãî óòâåðæäàòü, ïîòîìó ÷òî òî÷íî ýòîãî íå çíàþ. Çíàþ ëèøü òå ìåòîäû, êîòîðûìè äî ñèõ ïîð ïîëüçóþòñÿ íàøè ïðåäïðèíèìàòåëè. Øàíòàæ, ïîõèùåíèÿ è çàêàçíûå óáèéñòâà — ýòî ïîâñåäíåâíàÿ ðåàëüíîñòü.
Àðòåì (): |
Åñëè òîãäà ðàáîòàòü ñòðîãî ïî çàêîíó, òî ïðèáûëè íå ïîëó÷èë áû íèêòî. Âîîáùå. Òàêèå áûëè çàêîíû. |
Ýòî âåðíî… È ýòî ãðóñòíî… Çàêîíû è ñåé÷àñ äàëåêè îò ñîâåðøåíñòâà.
Àðòåì (): |
Ñåé÷àñ âàæíî äàòü ïîíÿòü ÂÑÅÌ, âêëþ÷àÿ èíîñòðàííûõ èíâåñòîðîâ è, ÷òî åùå áîëåå âàæíî, æèòåëÿì Ðîññèè, ÷òî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü - ýòî æåëåçíî! ×òî åå çàùèùàþò. À ïðîèñõîäèò îáðàòíîå. |
Çîëîòûå ñëîâà!
Àðòåì (): |
Òå æå íàðóøåíèÿ, êîòîðûå áûëè ó Õîäîðêîâñêîãî, áûëè è ó Àáðàìîâè÷à. Îíè ó âñåõ áûëè! Íî Õîäîðêîâñêèé ñèäèò, à Àáðàìîâè÷ íåò. Ïîòîìó ÷òî Õîäîðêîâñêèé çàõîòåë ñòàòü ïðåçèäåíòîì, à Àáðàìîâè÷ îêàçàëñÿ äàëüíîâèäíåå. |
Íó ýòî ñëîæíûé âîïðîñ. Õîäîð çàõîòåë ñòàòü ïðåçèäåíòîì êîãäà óæå òðè ãîäà îòìîòàë… Íå ïðèïîìíþ ÿ ÷òîáû îí âûäâèãàë ñâîþ êàíäèäàòóðó èëè ó÷àñòâîâàë â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè äî ïðåäúÿâëåíèÿ îáâèíåíèé. Ýòî óæå êîãäà ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìíîãèå â Ðîññèè åãî ïîääåðæèâàþò, òîãäà è ïîíåñëîñü…
Àðòåì (): |
Îí ìíîãîå äåëàë òàêîå, ÷òî íå äåëàë êðîìå íåãî íèêòî. Ïðèäóìàë êîíêóðñ ñ ðàçäåâàíèåì çà òåëåôîíû. Ïîøëî? Íåýñòåòè÷íî? Ñîãëàñåí. Íî ñîáðàëàñü òîëïà íàðîäà! Î êîìïàíèè çàãîâîðèëè ïî âñåé ñòðàíå. |
Äà, ÿïîìíþ ýòó èñòîðèþ. Ôîòîãðàôèè ïî âñåìó ðóíåòó ãóëÿëè… Àòòðàêöèîí íåâèäàííîé æàäíîñòè Ïîçîð ðóññêîìó íàðîäó çà òàêîå! À ×è÷âàðêèíó ðåñïåêò çà èäåþ!
Àðòåì (): |
Íàðóøàë òðóäîâîé êîäåêñ? Äà. Íî íàðóøàòü òîæå ìîæíî ïî-ðàçíîìó. Ìîæíî îò æàäíîñòè, ïðèòåñíÿÿ âñåõ áåç ðàçáîðà. À ìîæíî íàðóøàòü, ÷òîáû êàê-òî âëèÿòü íà áàðàíîâ, êîòîðûå ðàáîòàòü íå õîòÿò, à çàðïëàòó ïîëó÷àòü õîòÿò (â îòëè÷èå îò äîáðîñîâåñòíûõ ñîòðóäíèêîâ, óâû, áàðàíû èìåþòñÿ â ëþáîé îðãàíèçàöèè, è èõ ìíîãî). È ñ íèìè ÷àñòî ñëîæíî ÷òî-òî ñäåëàòü çàêîííûìè ìåòîäàìè. |
Äà, îá ýòîì òîæå ñëûøàë. Î ñóðîâûõ äðàêîíîâñêèõ ìåòîäàõ, êîòîðûìè îí áîðîëñÿ ñ ëåíèâûì ïåðñîíàëîì. Ê ïðèìåðó ãèãàíòñêèå øòðàôû çà íåïîäõîä ê êëèåíòó… Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ÷åðåç÷óð. Òåðïåòü íå ìîãó êîãäà ê òåáå íà÷èíàþò ïðèñòàâàòü ñ âîïðîñàìè òèïà "âàì ÷òî-òî ïîäñêàçàòü? Äàâàéòå ïîìîãó âàì ïîäîáðàòü…" Áëèí, îñîáåííî êîãäà íè÷åãî ïîêóïàòü íå ñîáèðàåøüñÿ, à ïðîñòî çàøåë ïîñìîòðåòü, ïðèöåíèòüñÿ… Ïîòîì íà÷èíàåøü îáõîäèòü òàêèå ìàãàçèíû ñòîðîíîé. Áåñèò!
Àðòåì (): |
Áîëüøèå äåíüãè - áîëüøèå äîëãè. |
Âñïîìèíàþ ñëîâà íåêîãäà èçâåñòíîãî áèçíåñìåíà Âëàäèìèðà Äîâãàíÿ: "Ìåíÿ ÷àñòî ñïðàøèâàþò — êàê ñîçäàòü áèçíåñ ñ íóëÿ? Íà ÷òî ÿ îòâå÷àþ — ñîçäàòü áèçíåñ íóëÿ ýòî ïîë ïðîáëåìû. Âû ïîïðîáóéòå ñîçäàòü áèçíåñ ñ ìíîãîìèëëèîííûìè äîëãàìè êàê ó ìåíÿ!" _________________ Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2009 4:27pm : |
|
|
ßí Ôèõòåð (): |
Âîçìîæíî òû ïðàâ. Íå áóäó íè÷åãî óòâåðæäàòü, ïîòîìó ÷òî òî÷íî ýòîãî íå çíàþ. Çíàþ ëèøü òå ìåòîäû, êîòîðûìè äî ñèõ ïîð ïîëüçóþòñÿ íàøè ïðåäïðèíèìàòåëè. Øàíòàæ, ïîõèùåíèÿ è çàêàçíûå óáèéñòâà — ýòî ïîâñåäíåâíàÿ ðåàëüíîñòü.
|
Ñîãëàñåí.
Íî çà÷åì ïðîñòî òàê ïîõèùàòü ñîòðóäíèêà? Ê òîìó æå, äàæå ìåíòû, âðîäå áû, íå îòðèöàþò, ÷òî ýòî áûëî òàê íàçûâàåìîå "âûáèâàíèå äîëãîâ", êîòîðîå ïî çàêîíó êâàëèôèöèðóåòñÿ êàê âûìîãàòåëüñòâî. Õîòÿ, íà ìîé âçãëÿä, âûìîãàòåëüñòâî - ýòî êîãäà òðåáóþò äåíüãè, êîòîðûå ÷åëîâåê è íå áðàë.
Êñòàòè, íàøå ãîñóäàðñòâî êàê ðàç âûìîãàòåëüñòâîì è çàíèìàåòñÿ. Ïîñàäèòü Õîäîðà è òðåáîâàòü îòêàçàòüñÿ îò êîìïàíèè è ïðåòåíçèé íà âëàñòü... Ïîëó÷àòü êîíòðîëüíûé ïàêåò àêöèé îñîáî êðóïíûõ êîìïàíèé çà ïðîñòî òàê (ïî íåêîòîðûì ñâåäåíèÿì)... È ò.ä.
ßí Ôèõòåð (): |
Àðòåì (): |
Òå æå íàðóøåíèÿ, êîòîðûå áûëè ó Õîäîðêîâñêîãî, áûëè è ó Àáðàìîâè÷à. Îíè ó âñåõ áûëè! Íî Õîäîðêîâñêèé ñèäèò, à Àáðàìîâè÷ íåò. Ïîòîìó ÷òî Õîäîðêîâñêèé çàõîòåë ñòàòü ïðåçèäåíòîì, à Àáðàìîâè÷ îêàçàëñÿ äàëüíîâèäíåå. |
Íó ýòî ñëîæíûé âîïðîñ. Õîäîð çàõîòåë ñòàòü ïðåçèäåíòîì êîãäà óæå òðè ãîäà îòìîòàë… Íå ïðèïîìíþ ÿ ÷òîáû îí âûäâèãàë ñâîþ êàíäèäàòóðó èëè ó÷àñòâîâàë â ïîëèòè÷åñêîé æèçíè äî ïðåäúÿâëåíèÿ îáâèíåíèé. Ýòî óæå êîãäà ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìíîãèå â Ðîññèè åãî ïîääåðæèâàþò, òîãäà è ïîíåñëîñü…
|
Òàê à ñ ÷åãî íà ÞÊÎÑ òî íàåçäû ïîøëè? Êàê ðàç êîãäà Õîäîðêîâñêèé çàäóìàë ïîéòè â áîëüøóþ ïîëèòèêó. Åñòåñòâåííî, îí íå âûñòàâèë êàíäèäàòóðó. Íå óñïåë. Ïîòîìó ÷òî êîãäà îí ñîáðàëñÿ ýòî ñäåëàòü, åãî àðåñòîâàëè.
Íäà... Åëüöèí áûë õîòü è íå îñîáî îäàðåííûé, è àëêàø, íî òàêîãî áåñïðåäåëà íå áûëî. Îí íå ïîçâîëÿë, èáî óáåæäåíèÿ êàêèå-òî áûëè. È öåíà íà íåôòü áûëà íèæå ïëèíòóñà. Ïîïðîáîâàë áû Ïóòèí ïîðóëèòü ñòðàíîé ïðè òîé öåíå íà íåôòü...
ßí Ôèõòåð (): |
Äà, îá ýòîì òîæå ñëûøàë. Î ñóðîâûõ äðàêîíîâñêèõ ìåòîäàõ, êîòîðûìè îí áîðîëñÿ ñ ëåíèâûì ïåðñîíàëîì. Ê ïðèìåðó ãèãàíòñêèå øòðàôû çà íåïîäõîä ê êëèåíòó… Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ÷åðåç÷óð. Òåðïåòü íå ìîãó êîãäà ê òåáå íà÷èíàþò ïðèñòàâàòü ñ âîïðîñàìè òèïà "âàì ÷òî-òî ïîäñêàçàòü? Äàâàéòå ïîìîãó âàì ïîäîáðàòü…" Áëèí, îñîáåííî êîãäà íè÷åãî ïîêóïàòü íå ñîáèðàåøüñÿ, à ïðîñòî çàøåë ïîñìîòðåòü, ïðèöåíèòüñÿ… Ïîòîì íà÷èíàåøü îáõîäèòü òàêèå ìàãàçèíû ñòîðîíîé. Áåñèò!
|
Åñëè âåðèòü òîìó, ÷òî îí â ÆÆ ïèñàë îá ýòîì, òî åãî òðåáîâàíèå áûëî äëÿ ïðîäàâöîâ "îáîçíà÷èòü ñâîå ïðèñóòñòâèå". Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ýòî îçíà÷àåò: åñëè ÷åëîâåê çàøåë â ìàãàçèí, íóæíî ïîçäîðîâàòüñÿ, êîðîòêî íàëàäèòü êîíòàêò, ÷òîáû ÷åëîâåê çíàë, ÷òî åìó óäîáíî îáðàòèòüñÿ ïî ëþáîìó âîïðîñó âîò ê ýòîìó ïðîäàâöó.
Íî (êàê ñàì ×è÷âàðêèí ãîâîðèò), õîðîøî åñëè ïðîäàâåö óìíûé. Îí ýòî òðåáîâàíèå ïîíèìàåò ïðàâèëüíî. À åñëè äóðàê, òî ïîíèìàåò ïî ñâîåìó, ëåçåò è íàâÿçûâàåòñÿ.
Ìíå ñàìîìó íå íðàâèòñÿ, êîãäà íàâÿçûâàþòñÿ ïðîäàâöû. Íî åñëè ïîäîøåë, òàêòè÷íî ïîçäîðîâàëñÿ è ñâàëèë, åñëè íå íóæåí, íà äîñòàòî÷íîå ðàññòîÿíèå, òî ýòî íå íàïðÿãàåò.
ßí Ôèõòåð (): |
Àðòåì (): |
Áîëüøèå äåíüãè - áîëüøèå äîëãè. |
Âñïîìèíàþ ñëîâà íåêîãäà èçâåñòíîãî áèçíåñìåíà Âëàäèìèðà Äîâãàíÿ: "Ìåíÿ ÷àñòî ñïðàøèâàþò — êàê ñîçäàòü áèçíåñ ñ íóëÿ? Íà ÷òî ÿ îòâå÷àþ — ñîçäàòü áèçíåñ íóëÿ ýòî ïîë ïðîáëåìû. Âû ïîïðîáóéòå ñîçäàòü áèçíåñ ñ ìíîãîìèëëèîííûìè äîëãàìè êàê ó ìåíÿ!" |
Êëàññ!
Êñòàòè, ãäå Äîâãàíü? Êóäà îí äåëñÿ? |
|
|
|
|
ßí Ôèõòåð Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê
: 03.06.2005 : 691 : Èðêóòñê
|
: , 28, 2009 4:41pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Íî (êàê ñàì ×è÷âàðêèí ãîâîðèò), õîðîøî åñëè ïðîäàâåö óìíûé. Îí ýòî òðåáîâàíèå ïîíèìàåò ïðàâèëüíî. À åñëè äóðàê, òî ïîíèìàåò ïî ñâîåìó, ëåçåò è íàâÿçûâàåòñÿ. |
Òîãäà âñå ïîíÿòíî. Òàêîé ïîäõîä ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ…
Àðòåì (): |
Êëàññ!
Êñòàòè, ãäå Äîâãàíü? Êóäà îí äåëñÿ? |
Íå çíàþ. Äàâíî î íåì íè÷åãî íå ñëûøíî… Ïîðûëñÿ â Ãóãëå, íàøåë èíôó çà 2006 ãîä. Òîãäà Äîâãàíü çàíèìàëñÿ ìíîãîóðîâíåâûì ìàðêåòèíãîì, óïðàâëÿë êîìïàíèåé EDELSTAR. Ñåé÷àñ — íå çíàþ… Íå íàøåë. _________________ Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2009 4:49pm : |
|
|
ßí Ôèõòåð (): |
Íå çíàþ. Äàâíî î íåì íè÷åãî íå ñëûøíî… Ïîðûëñÿ â Ãóãëå, íàøåë èíôó çà 2006 ãîä. Òîãäà Äîâãàíü çàíèìàëñÿ ìíîãîóðîâíåâûì ìàðêåòèíãîì, óïðàâëÿë êîìïàíèåé EDELSTAR. Ñåé÷àñ — íå çíàþ… Íå íàøåë. |
Âèäèìî, ñòàë íàåìíûì òîï-ìåíåäæåðîì. Ïîõîæå, ñ äîëãàìè íå ñïðàâèëñÿ. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 28, 2009 4:51pm : |
|
|
Ìîé íà÷àëüíèê íà áûâøåé ðàáîòå ãîâîðèë: "Åñëè ÷åëîâåê ïîðàáîòàë íà ñåáÿ, ïî÷óâñòâîâàë ýòî, òî íà äÿäþ îí ðàáîòàòü áîëüøå íèêîãäà íå áóäåò". ß ñ íèì ñîãëàñåí. Íî, âèäèìî, ýòî âûñêàçûâàíèå ñïðàâåäëèâî íå äëÿ âñåõ. |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 28, 2009 5:44pm : |
|
|
Àðòåì (): |
ß áû òàì äàæå ãðàæäàíñòâî áû ïîëó÷èë...  Ðîññèè åñëè æèòü íå äàäóò, ñâàëèë òóäà è ñèäèøü ñåáå, ÷åðåç èíåò ðàáîòàåøü. Ïðåçèäåíò ðÿäîì - åñëè ÷òî íóæíûé çàêîí ëåãêî ïðîëîááèðîâàòü. |
ß áû òàì äîëãî íå ïðîäåðæàëñÿ. Ðîìàíòèêà, êîíå÷íî, íî ñ òàêèì êîëè÷åñòâîì âîäû ðåöèäèâ àêâàôîáèè ïðîñíóëñÿ áû |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2009 2:03am : |
|
|
Ôîòîàëüáîì «Çàïîâåäíèê Àðêè». Íà òåððèòîðèè çàïîâåäíèêà íàõîäèòñÿ áîëåå 2000 ïðèðîäíûõ àðîê èç ïåñ÷àíèêà. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 5:29am : |
|
|
Äûðêà îò áóáëèêà!
À ÿ äóìàþ, ê ÷åìó ýòîò çàïîâåäíèê òóò? À ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ýòî ìû ñòðàøíî îôôòîïèëè. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2009 5:55am : |
|
|
Àðòåì (): |
À ÿ äóìàþ, ê ÷åìó ýòîò çàïîâåäíèê òóò? À ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ýòî ìû ñòðàøíî îôôòîïèëè. |
ß íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ âûäåëèòü ñîîáùåíèÿ â îòäåëüíûé òîïèê, íî òàì ñòîëüêî îôôòîïà â îôôòîïå, ÷òî çàäà÷à ìíå ïîêàçàëàñü íåïîñèëüíîé - ðåøèë îñòàâèòü êàê åñòü _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 6:33am : |
|
|
Andrew (): |
ß íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ âûäåëèòü ñîîáùåíèÿ â îòäåëüíûé òîïèê, íî òàì ñòîëüêî îôôòîïà â îôôòîïå, ÷òî çàäà÷à ìíå ïîêàçàëàñü íåïîñèëüíîé - ðåøèë îñòàâèòü êàê åñòü |
Åñëè ëþäè òàê çàáàëòûâàþòñÿ, ÷òî íå çàìå÷àþò ãäå, çíà÷èò, íà ôîðóìå äåéñòâèòåëüíî êîìôîðòíî. |
|
|
|
|
ßí Ôèõòåð Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê
: 03.06.2005 : 691 : Èðêóòñê
|
: , 30, 2009 6:37am : |
|
|
Àðòåì (): |
Andrew (): |
ß íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ âûäåëèòü ñîîáùåíèÿ â îòäåëüíûé òîïèê, íî òàì ñòîëüêî îôôòîïà â îôôòîïå, ÷òî çàäà÷à ìíå ïîêàçàëàñü íåïîñèëüíîé - ðåøèë îñòàâèòü êàê åñòü |
Åñëè ëþäè òàê çàáàëòûâàþòñÿ, ÷òî íå çàìå÷àþò ãäå, çíà÷èò, íà ôîðóìå äåéñòâèòåëüíî êîìôîðòíî. |
Îñîáåííî åñëè òàê çàáàëòûâàþòñÿ ìîäåðàòîðû _________________ Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2009 6:41am : |
|
|
Àðòåì (): |
Åñëè ëþäè òàê çàáàëòûâàþòñÿ, ÷òî íå çàìå÷àþò ãäå, çíà÷èò, íà ôîðóìå äåéñòâèòåëüíî êîìôîðòíî. |
È ýòî ãîâîðèò ìîäåðàòîð... _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 6:41am : |
|
|
ßí Ôèõòåð (): |
Îñîáåííî åñëè òàê çàáàëòûâàþòñÿ ìîäåðàòîðû |
ß òàê çàáîëòàëñÿ, ÷òî çàáûë, ÷òî ÿ ìîäåðàòîð. |
|
|
|
|
ßí Ôèõòåð Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê
: 03.06.2005 : 691 : Èðêóòñê
|
: , 30, 2009 6:44am : |
|
|
Àðòåì (): |
ßí Ôèõòåð (): |
Îñîáåííî åñëè òàê çàáàëòûâàþòñÿ ìîäåðàòîðû |
ß òàê çàáîëòàëñÿ, ÷òî çàáûë, ÷òî ÿ ìîäåðàòîð. |
Ðæóíèìàãó… _________________ Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 30, 2009 9:53am : |
|
|
Àðòåì (): |
ß òàê çàáîëòàëñÿ, ÷òî çàáûë, ÷òî ÿ ìîäåðàòîð. |
Äà, íà ìîäåðàòîðà òû íå ïîõîæ
Andrew (): |
Ôîòîàëüáîì «Çàïîâåäíèê Àðêè». |
Àíäðåé, ñïàñèáî çà î÷åðåäíîé èíòåðåñíûé àëüáîì È ðàññêàçûâàåøü òû íåïëîõî.
Ðàäè òàêèõ ìåñò, îïðåäåë¸ííî, ñòîèò æèòü |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 30, 2009 10:16am : |
|
|
Redneck (): |
Àðòåì (): |
ß òàê çàáîëòàëñÿ, ÷òî çàáûë, ÷òî ÿ ìîäåðàòîð. |
Äà, íà ìîäåðàòîðà òû íå ïîõîæ
|
Êëàññ! |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|