|
|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
|
| :: |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
 : , 28, 2009 8:19am : Re: Íàøà äîáëåñòíàÿ ìèëèöèÿ! |
 |
|
| MaxiM (): |
| : |
| Ïèñòîëåò ó íåãî áûë, ñîîáùàþò, íå òàáåëüíûé, à ÷èñëèëñÿ óêðàäåííûì 9 ëåò íàçàä â ×å÷íå. |
Äóìàþ, ÷òî ÷óâàê îòäåëàåòñÿ ìàêñèìóì ïîòåðåé äîëæíîñòè â ìèëèöèè. Íó è íåáîëüøèì ñðîêîì, â õóæøåì ñëó÷àå. |
Really?! Çà äåâÿòü óñïåøíûõ ïîïàäàíèé ïî ëþäÿì è ìèíèìóì òðè òðóïà?
Ò.å. îíè äî òàêîé ñòåïåíè áåçíàêàçàííû?
ß ïðåäïîëàãàë, ÷òî åñëè áû íå áûëî òàêîé îãëàñêè, òîãäà ìîãëè áû îòìàçàòü, à ñåé÷àñ ýòî ñëîæíî.
Åñëè áû ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü ïèñàòü çàêîíû, òî çà òàêîé ðàññòðåë ÿ áû äàâàë ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå. À âîò çà óêðàäåííóþ "áóõàíêó õëåáà" - 15 ñóòîê. À íå êàê ñåé÷àñ... ÷åì áîëüøå óêðàë - òåì ìåíüøå ñèäåòü. |
|
| |
|
 |
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
| : , 28, 2009 3:17pm : Re: Íàøà äîáëåñòíàÿ ìèëèöèÿ! |
|
|
| Àðòåì (): |
Åñëè áû ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü ïèñàòü çàêîíû, òî çà òàêîé ðàññòðåë ÿ áû äàâàë ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå. À âîò çà óêðàäåííóþ "áóõàíêó õëåáà" - 15 ñóòîê. À íå êàê ñåé÷àñ... ÷åì áîëüøå óêðàë - òåì ìåíüøå ñèäåòü. |
Èíòåðåñíî, íûíåøíèå çàêîíîäàòåëè â ñâîå âðåìÿ òîæå òàê äóìàëè, èëè ðîäèëèñü çëîäåÿìè? 
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ  |
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 28, 2009 4:38pm : Re: Íàøà äîáëåñòíàÿ ìèëèöèÿ! |
|
|
| Andrew (): |
| Àðòåì (): |
Åñëè áû ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü ïèñàòü çàêîíû, òî çà òàêîé ðàññòðåë ÿ áû äàâàë ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå. À âîò çà óêðàäåííóþ "áóõàíêó õëåáà" - 15 ñóòîê. À íå êàê ñåé÷àñ... ÷åì áîëüøå óêðàë - òåì ìåíüøå ñèäåòü. |
Èíòåðåñíî, íûíåøíèå çàêîíîäàòåëè â ñâîå âðåìÿ òîæå òàê äóìàëè, èëè ðîäèëèñü çëîäåÿìè? |
Óâû (èëè ê ñ÷àñòüþ) íåò îäíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïðèäóìûâàë áû çàêîíû. Ýòî ïëîä òâîð÷åñòâà ìíîãèõ ïîêîëåíèé.
Íàâåðíîå, âñå-òàêè, ê ñ÷àñòüþ, ïîòîìó ÷òî îò ýòîãî îäíîãî ñëèøêîì ìíîãî áû çàâèñåëî. Òèðàí ìîã ïðèäóìàòü ñîâåðøåííî íåâîîáðàçèìûå çàêîíû (äà òàê è áûëî âî âðåìåíà àáñîëþòíûõ ìîíàðõèé).
Íó è íå âñåãäà çàêîíîäàòåëè çàáîòÿòñÿ î áëàãå ëþäåé. Îíè ðàáîòàþò ïîä äàâëåíèåì ëîááè. Äà è ëþäè, êîòîðûå ãîëîñóþò ñâîèìè ãîëîñàìè, ÷àñòî íå ìîãóò ñåáÿ ñòàâèòü íà ìåñòî äðóãèõ (ñïîñîáíîñòü ê ýìïàòèè åñòü ó ìåíüøèíñòâà), ïîýòîìó ñ ïåíîé ó ðòà ãîòîâû óïå÷ü ñâîðîâàâøåãî âåëîñèïåä íà ïîëæèçíè. È ãðîì÷å âñåõ êðè÷àò îá ýòîì òå, êòî ñàì äåëàë ÷òî-òî íåçàêîííîå, íî ïîéìàí íå áûë.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî äëèòåëüíûå ñðîêè çàêëþ÷åíèÿ íå ïåðåâîñïèòûâàþò ëþäåé, à îæåñòî÷àþò, ïîçâîëÿþò íàðàáîòàòü ïðåñòóïíûå ñâÿçè, îïûò, çíàíèÿ. Òþðüìà - ñâîåîáðàçíûé óíèâåðñèòåò. Äëÿ òîãî, êòî ñîâåðøèë ÷òî-òî ìåëêîå, ÷àùå âñåãî äîñòàòî÷íî áûòü èñïóãàííûì ïðè ïîèìêå. À åñëè íåäîñòàòî÷íî, òî âî âòîðîé ðàç âïàÿòü íàäî áîëüøå, ò.å. íàêàçàíèå äîëæíî óæåñòî÷àòüñÿ ïîñòåïåííî.
Îò÷åãî â ÑØÀ òàêèå äèêèå ñðîêè ëèøåíèÿ ñâîáîäû ìíå ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. Çà÷åì, ñêàæåì, ëèøàòü ÷åëîâåêà ñâîáîäû íà 150 ëåò? Åñëè ÷åëîâåê ñîâåðøèë ÷òî-òî äåéñòâèòåëüíî óæàñíîå, òî íàäî äàâàòü ïîæèçíåííîå. À åñëè ÷åëîâåê òàêîãî óæàñíîãî íå ñîâåðøàë, çà÷åì åãî âû÷åðêèâàòü èç îáùåñòâà íàâñåãäà?
Ó ìåíÿ íåñêîëüêî ðàç ñëèâàëè áåíçèí. È, êîãäà ÿ îáíàðóæèâàë ïóñòîé áàê, òî â ñåðäöàõ, êîíå÷íî, æåëàë èì ñèäåòü â òþðüìå çà ýòî. Íî ýòî áûëî ïîä âëèÿíèåì ýìîöèé. Åñëè æå äåëî äîøëî áû äî ðåàëüíîãî çàÿâëåíèÿ, òî ÿ áû, íàâåðíîå, çàÿâëåíèå òàêîå çàáðàë áû. Ïîòîìó ÷òî ñêîëüêî èì òàì çà ýòî äàäóò? 4 ãîäà? 5 ëåò? Ýòî ìíîãî. Âîò åñëè áû äàâàëè ìåñÿö èëè äâà, òîãäà ìîæíî ñ ëåãêîé äóøîé ñàæàòü çà òàêèå ìåëêèå ïðîâèííîñòè.
Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, ÿ è íå ïðàâ. Íî íàäî âñåãäà ïîìíèòü "î ñóìå è òþðüìå íå çàðåêàéñÿ". È ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå, ÷òî íåìàëî ëþäåé îñóæäàþòñÿ ïî îøèáêå. |
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 29, 2009 4:43am : |
|
|
| Àðòåì (): |
| Çà÷åì, ñêàæåì, ëèøàòü ÷åëîâåêà ñâîáîäû íà 150 ëåò? |
Íó ýòî ñîâîêóïíûé ñðîê ïî íåñêîëüêèì îáâèíåíèÿì.
_________________
 |
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 5:41am : |
|
|
| Redneck (): |
| Àðòåì (): |
| Çà÷åì, ñêàæåì, ëèøàòü ÷åëîâåêà ñâîáîäû íà 150 ëåò? |
Íó ýòî ñîâîêóïíûé ñðîê ïî íåñêîëüêèì îáâèíåíèÿì. |
Íó, âî-ïåðâûõ, ëþäè 170 ëåò âñå ðàâíî íå æèâóò. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî åñëè óáèéñòâà ñ îòÿã÷àþùèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè - íóæíî ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå, áåç âîçìîæíîñòè îñâîáîæäåíèÿ. À åñëè ÷òî-òî íå òàêîå ñåðüåçíîå, òî äàæå ïîæèçíåííîå - ñëèøêîì æåñòîêî, à 150 ëåò åùå è ãëóïî.
Âî-âòîðûõ, åñëè, íàïðèìåð, çà êðàæó âåëîñèïåäà äàþò 5 ëåò, à çà óáèéñòâî 15, òî êðàæà òðåõ âåëîñèïåäîâ ïî ñâîåé óæàñíîñòè ðàâíà óáèéñòâó? Íåëîãè÷íîñòü è íåñáàëàíñèðîâàííîñòü òàê è ëåçåò èçî âñåõ ùåëåé.
Â÷åðà ïî ÀâòîÏëþñ ñìîòðåë ïåðåäà÷ó, êàê ïîëèöèÿ ãîíÿåòñÿ çà ïðåñòóïíèêàìè. ×àñòåíüêî åå ñìîòðþ, ýòî ÷òî-òî âðîäå äîêóìåíòàëüíîãî ñåðèàëà. Òàì, â îñíîâíîì, ïîêàçûâàþò Áðèòàíèþ, íî èíîãäà ÑØÀ. Êàäðû ñ áîðòîâûõ âèäåîêàìåð (ñ êîììåíòàðèÿìè êîììåíòàòîðà).
Òî, êàê âåäåò ñåáÿ ïîëèöèÿ, áîëüøå íðàâèòñÿ â ÑØÀ. Â ÑØÀ îíè êîððåêòíåé, áîÿòñÿ íåíàðîêîì îáèäåòü, êàê-òî îñêîðáèòü. Äàæå åñëè íàðóøèòåëü âåäåò ñåáÿ âûçûâàþùå, òåðïåëèâî íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿþò îäíî è òî æå.
 Áðèòàíèè îñòàíàâëèâàþò ïðè ìàëåéøåì ïîäîçðåíèè, ÷òî ÷åëîâåê íåñåò íàðêîòèêè. Ìîãóò âëîìèòüñÿ â äîì, åñëè èì êàæåòñÿ ýòî öåëåñîîáðàçíûì. Ýòî âñ¸ ìíå íå íðàâèòñÿ.
Íî çàòî ñðîêè... Çà õðàíåíèå íàðêîòèêîâ - ëèøåíèå ñâîáîäû ìåñÿöåâ 6. Çà óãîí ìàøèíû, óõîä îò ïîëèöèè è îïàñíóþ åçäó - 8 ìåñÿöåâ ëèøåíèÿ ñâîáîäû è 1 ãîä ëèøåíèÿ ïðàâ. Íåñîèçìåðèìî ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ.
Ïðè ýòîì êîýôôèöèåíò ïðåñòóïíîñòè (ò.å. ÷èñëî ïðåñòóïëåíèé íà 10000 íàñåëåíèÿ) ïî ìåëêèì ïðåñòóïëåíèÿì â Áðèòàíèè âñåãî ëèøü â 1.5 ðàçà âûøå, ÷åì â ÑØÀ. À êîýôôèöèåíò ïðåñòóïíîñòè ïî óáèéñòâàì â Áðèòàíèè â 2-3 ðàçà íèæå, ÷åì â ÑØÀ.
(öèôðû íàøåë âîò çäåñü, ê ïðèìåðó: http://www.crime.vl.ru/index.php?p=1354&more=1&c=1&tb=1&pb=1)
ß â äàííîì ñëó÷àå íå ãîâîðþ ïðî Ðîññèþ, èáî çäåñü ñî÷åòàíèå æåñòîêîñòè çàêîíîâ è áåñïðåäåëà ìåíòîâ. À ñðàâíèâàþ ìåæäó ñîáîé ðàçâèòûå ñòðàíû.
Êîëè÷åñòâî çàêëþ÷åííûõ íà 100000 æèòåëåé:
â ÑØÀ - 750
â Ðîññèè - 627
â Áðèòàíèè - 151
â Ãåðìàíèè - 88
â ßïîíèè - 63
 ÑØÀ ìíîãîå çäîðîâî! Íî ãîñóäàðñòâî ïðåâðàùàåòñÿ â ïîëèöåéñêîå. È ýòî ïëîõî.
Ëàäíî áû, åñëè áû ïîäîáíûå ñðîêè è ñòðîãîñòü ïðèíîñèëè áû ðåàëüíóþ ïîëüçó. Íî ñòàòèñòèêà óòâåðæäàåò, ÷òî íèêàêîãî òîëêà îò ýòîãî îáùåñòâó íåò. |
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 29, 2009 10:07am : |
|
|
| Àðòåì (): |
Äàæå åñëè íàðóøèòåëü âåäåò ñåáÿ âûçûâàþùå, òåðïåëèâî íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿþò îäíî è òî æå.
|
Äà, â ÑØÀ çàêîíû ñòðîæå, íî è òðåáîâàíèÿ ê ñîòðóäíèêàì ïîëèöèè âûøå. Òàì âîîáùå áîëüøîå âíèìàíèå óäåëÿåòñÿ ïîâåäåíèþ ïîëèöåéñêèõ. Íàïðèìåð, íàðóøèòåëü-ïðîâîêàòîð êðîåò ìàòîì îôèöåðà, à òîò ñòîèò è òåðïåëèâî ñëóøàåò. Àööêàÿ ðàáîò¸íêà.
| Àðòåì (): |
â ÑØÀ - 750
â Ðîññèè - 627 |
È ýòî ïðè îãðîìíîé ðàçíèöå â ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ.
~300000000 vs. ~180000000(ìîãó îøèáèòüñÿ)
_________________
|
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 10:23am : |
|
|
| Redneck (): |
| Àðòåì (): |
â ÑØÀ - 750
â Ðîññèè - 627 |
È ýòî ïðè îãðîìíîé ðàçíèöå â ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ.
~300000000 vs. ~180000000(ìîãó îøèáèòüñÿ) |
Ýòî óäåëüíûå ÷èñëà. Íà 100 000 ÷åëîâåê.
À ïî àáñîëþòíûì ÷èñëàì êîëè÷åñòâà çàêëþ÷åííûõ ÑØÀ âïåðåäè ïëàíåòû âñåé. Îáãîíÿåò äàæå Êèòàé ñ åãî ïîëóòîðà ìèëëèàðäàìè íàñåëåíèÿ.
25% âñåõ çàêëþ÷åííûõ ÏËÀÍÅÒÛ - ñèäÿò â ÑØÀ (2.3ìëí). Êèòàé íà âòîðîì ìåñòå (1.5ìëí). Íà òðåòüåì - Ðîññèÿ (900òûñ.)
Óäèâèòåëüíîå ñîâïàäåíèå - ó âñåõ òðåõ ñòðàí õàðàêòåð - èìïåðñêèé. |
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
|
| |
|
|
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
| : , 29, 2009 3:23pm : |
|
|
| Redneck (): |
| Íàïðèìåð, íàðóøèòåëü-ïðîâîêàòîð êðîåò ìàòîì îôèöåðà, à òîò ñòîèò è òåðïåëèâî ñëóøàåò. |
ß êàê-òî îáùàëñÿ ñ îäíèì ïîëèöåéñêèì. Êîãäà â ìîþ ìàøèíó ïîäðîñòêè êèíóëè ïðåçåðâàòèâ ñ âîäîé (ÿ óæå êàê-òî ðàññêàçûâàë). ß ïðîñèë ïîëèöåéñêîãî ïîäíÿòüñÿ ê íèì â àïàðòìåíò è íàâåñòè ïîðÿäîê, îí îòêàçûâàëñÿ, ãîâîðÿ, ÷òî 4 èþëÿ - è áåç ýòîãî äåë õâàòàåò. Ìåíÿ ýòî æóòêî âçáåñèëî, è ÿ ïîèíòåðåñîâàëñÿ: "Çíà÷èò ÿ ñåé÷àñ ìîãó ïîåõàòü äîìîé è äåëàòü òîæå ñàìîå!?" Îí îòâåòèë: "Íåò, ýòî íåçàêîííî". Òîãäà ÿ ïåðåñïðîñèë, êàêîãî æå õðåíà îí íå ïîäíèìåòñÿ è íå íàâåäåò ïîðÿäîê. Îí îïÿòü ñòàë îòìàçûâàòüñÿ è íàçûâàòü ýòî äåëî íåñåðüåçíûì. ß ñíîâà ïîâòîðèë âîïðîñ è îí î÷åíü ÷åòêî ïðèñåê ìîè ïîïûòêè òðàòèòü åãî âðåìÿ, ïîäîéäÿ êî ìíå â óïîð è êðèêíóâ: "Did I just say that!?", à ïîòîì ïîïðîñèë ïîâòîðèòü, ÷òî èìåííî îí ñêàçàë.
Îí îáùàëñÿ ñî ìíîé ïðàâèëüíî - ñïîðó íåò, íî:
1. Íå âûïîëíÿë ñâîè îáÿçàííîñòè.
2. Íå ñëóøàë òåðïåëèâî, êàê òû, Redneck, ïðåäïîëàãàåøü  À âåäü ìàòîì ÿ åùå è íå íà÷àë ãîâîðèòü... 
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 29, 2009 4:16pm : |
|
|
| Àðòåì (): |
| Óäèâèòåëüíîå ñîâïàäåíèå - ó âñåõ òðåõ ñòðàí õàðàêòåð - èìïåðñêèé. |
Ýòî ÷òî çíà÷èò?
| Andrew (): |
| Íå ñëóøàë òåðïåëèâî, êàê òû, Redneck, ïðåäïîëàãàåøü À âåäü ìàòîì ÿ åùå è íå íà÷àë ãîâîðèòü... |
À òû áû ïîïðîáîâàë
Íåóæåëè ýòî åäèíñòâåííûé êîï, ñ êîòîðûì òû ðàçãîâàðèâàë â Àìåðèêå? 
Íàäî ëè îáúÿñíÿòü, ÷òî ÿ î ñèñòåìå â öåëîì, à íå î êîíêðåòíîì ïðåäñòàâèòåëå. Âåäü èäåàëüíîé ïîëèöèè íåò, òàê?
_________________
|
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 4:34pm : |
|
|
| Redneck (): |
| Àðòåì (): |
| Óäèâèòåëüíîå ñîâïàäåíèå - ó âñåõ òðåõ ñòðàí õàðàêòåð - èìïåðñêèé. |
Ýòî ÷òî çíà÷èò?
|
Ñêëîííîñòü ê çàâîåâûâàíèþ íîâûõ òåððèòîðèé, ïîä÷èíåíèþ äðóãèõ íàðîäîâ, íàâÿçûâàíèÿ ìèðîâîìó ñîîáùåñòâó ñâîåãî ìíåíèÿ è äðóãèå ïðèçíàêè. Ïðè÷åì, ýòî íàáëþäàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ. È ïðî÷íî ñèäèò â ïîäñîçíàíèè ëþäåé îïðåäåëåííûõ íàöèé.
Âîò íåìöåâ, âðîäå áû, "âûëå÷èëè" îò èìïåðñêèõ íàñòðîåíèé, òîëüêî î÷åíü äîðîãîé öåíîé.
Ýòî, êîíå÷íî, ñóáúåêòèâíî, íî ÿ èìïåðñêóþ ñóòü ñòðàíû ñ÷èòàþ íåäîñòàòêîì. Èìïåðñêèå àìáèöèè íàðîäà ìåøàþò òèõî è íîðìàëüíî æèòü, êàê æèâóò ñåé÷àñ, íàïðèìåð, òàêèå ñòðàíû êàê Äàíèÿ, Ãðåöèÿ, Àâñòðèÿ, ×åõèÿ.
| Redneck (): |
| Andrew (): |
| Íå ñëóøàë òåðïåëèâî, êàê òû, Redneck, ïðåäïîëàãàåøü À âåäü ìàòîì ÿ åùå è íå íà÷àë ãîâîðèòü... |
À òû áû ïîïðîáîâàë
|
Ïîñëå òîãî, ÷òî ÿ óçíàë îá àìåðèêàíñêîé ïåíåòðàöèîííîé ñèñòåìå, íèêîìó áû íå ïîñîâåòîâàë ðàçãîâàðèâàòü ñ ïîëèöåéñêèì ìàòîì. Íåèçâåñòíî, ÷åì ýòî ìîæåò îêîí÷èòüñÿ, åñëè êîï ïîïàä¸òñÿ âðåäíûé è íå â íàñòðîåíèè. Ìîæåò è íåñêîëüêî ëåò çàñâåòèòü. |
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 4:36pm : |
|
|
Ïîñëå òîãî, ÷òî ÿ ãîâîðþ òóò, ìîãëî ñëîæèòüñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÿ ïðèäèðàþñü ê Àìåðèêå, âûèñêèâàþ íåäîñòàòêè è ò.ï. Ýòî íå òàê. Íàîáîðîò, ÿ íåðàâíîäóøåí ê ýòîé ñòðàíå, è ìíå íåáåçðàçëè÷íî, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò è áóäåò ïðîèñõîäèòü. Èìåííî ïîýòîìó ÿ è îçàáî÷åí íåêîòîðûìè âåùàìè, íà êîòîðûå è íå ìîãó íå îáðàòèòü âíèìàíèå.
Êîãäà åñòü êàêèå-òî íåäîñòàòêè, î íèõ íå íóæíî óìàë÷èâàòü. Î íèõ íóæíî ãîâîðèòü, ãîâîðèòü è ãîâîðèòü. |
|
| |
|
|
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
| : , 29, 2009 5:05pm : |
|
|
| Redneck (): |
Íåóæåëè ýòî åäèíñòâåííûé êîï, ñ êîòîðûì òû ðàçãîâàðèâàë â Àìåðèêå? |
Ãîâîðèë åùå ñ îäíèì îäíàæäû, êîãäà ó äðóãà èç ìàøèíû óêðàëè ìàãíèòîëó. Ñêàçàë åìó, ÷òî çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé õîòåë áû ñòàòü ïîëèöåéñêèì è ÷òî äëÿ ýòîãî íóæíî. Ýòîò ìóäàê, âèäèìî óñëûøàâ ìîé àêöåíò, ðåøèë, ÷òî è äðóã ìîé àâòîìàòè÷åñêè òîæå ïîíàåõàâøèé, è ñ íåäîâîëüñòâîì òàê çàÿâèë, ÷òî ÷òîáû ñòàòü êîïîì - íóæíî èìåòü ãðàæäàíñòâî.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
| |
|
|
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
| : , 29, 2009 5:07pm : |
|
|
| Àðòåì (): |
Êîãäà åñòü êàêèå-òî íåäîñòàòêè, î íèõ íå íóæíî óìàë÷èâàòü. Î íèõ íóæíî ãîâîðèòü, ãîâîðèòü è ãîâîðèòü. |
Âñå ïðàâèëüíî.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 29, 2009 6:23pm : |
|
|
| Àðòåì (): |
Ñêëîííîñòü ê çàâîåâûâàíèþ íîâûõ òåððèòîðèé, ïîä÷èíåíèþ äðóãèõ íàðîäîâ, íàâÿçûâàíèÿ ìèðîâîìó ñîîáùåñòâó ñâîåãî ìíåíèÿ è äðóãèå ïðèçíàêè. Ïðè÷åì, ýòî íàáëþäàåòñÿ íà ïðîòÿæåíèè âåêîâ. È ïðî÷íî ñèäèò â ïîäñîçíàíèè ëþäåé îïðåäåëåííûõ íàöèé.
|
Âñ¸ ýòî îòðàæåíî â íåäàë¸êîì, â îáùåì-òî ïðîøëîì.
Íî ÿ áû íå ñêàçàë, ÷òî ñåé÷àñ Àìåðèêà çàíèìàåòñÿ ïîä÷èíåíèåì íàðîäîâ - âñå óæå ïîä÷èíåíû äàâíî. È, áîæå óïàñè, ê çàâîåâàíèþ òåððèòîðèé. Ýòî ïðîñòî â Ðîññèè (è íå â îäíîé) ëþáÿò òàê ôàíòàçèðîâàòü îäåðæèìûå ïàðàíîèäàëüíûìè èäåÿìè. Àìåðèêà ìå÷òàåò çàõâàòèòü Ðîññèþ, ïîòîìó ÷òî òàì íåôòü - âîò òàêîé äåòñêèé áðåä ñèäèò â ãîëîâàõ ìíîãèõ.
À ó Äàíèè, Ãðåöèè ïðîñòî äðóãîé ïóòü è äðóãèå çàäà÷è â ýòîì ìèðå.
Îíè ïðîñòî òèõî ïîëüçóþòñÿ òåì, ÷åì èõ îáåñïå÷èâàþò òàêèå ñòðàíû êàê ÑØÀ. Ïëþñ îíè íåáîëüøèå, êóëüòóðíî îäíîðîäíûå, èì íå íàäî áîëüøèõ óñèëèé äëÿ ðàçâèòèÿ. Âîò è ñóùåñòâóþò.
À òî ÷òî ðàçâèòîå ãîñóäàðñòâî ñòàðàåòñÿ óêðåïèòü â ìèðå ñâîè èäåàëû (êîòîðûå ÿ âî ìíîãîì ðàçäåëÿþ), âïîëíå åñòåñòâåííî, è óæ òî÷íî íè äëÿ êîãî íå âðåäíî. Îäèí èçâåñòíûé ôèëîñîô èäåàëüíî âûðàçèë ìî¸ ìíåíèå.
Ïî ìîåìó ìíåíèþ ýòîò ÷åëîâåê àáñîëþòíî òî÷íî ïðîêîíñòàòèðîâàë ðåàëüíîå ïîëîæåíèå âåùåé. Âåðèòü åìó èëè íåò - ïðàâî êàæäîãî.
À êîììåíòèðóþò, êàê îáû÷íî, äóðàêè, êîòîðûõ â ñòðàíå 95% Íî ÿ è íå â÷èòûâàëñÿ îñîáî. Âåçäå îäèí è òîò æå áðåä. Ïîíèìàåòå, êàêèìè êàòåãîðèÿìè îíè ìûñëÿò? Ìàøèíû áëèí, à íå ëþäè.
Êàê â ïðîøëîì âåêå ñòàðàòåëüíî ðàñêðóòèëè â ñîçíàíèè ýòîò ìàõîâèê. Äàæå åñëè áû ýòî ñàì Ïóòèí ñêàçàë, âðÿä-ëè áû ïîìîãëî.
_________________
|
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 29, 2009 6:34pm : |
|
|
| Andrew (): |
| Ýòîò ìóäàê, âèäèìî óñëûøàâ ìîé àêöåíò, ðåøèë, ÷òî è äðóã ìîé àâòîìàòè÷åñêè òîæå ïîíàåõàâøèé, è ñ íåäîâîëüñòâîì òàê çàÿâèë, ÷òî ÷òîáû ñòàòü êîïîì - íóæíî èìåòü ãðàæäàíñòâî. |
| Andrew (): |
| Àðòåì (): |
| Êîãäà åñòü êàêèå-òî íåäîñòàòêè, î íèõ íå íóæíî óìàë÷èâàòü. Î íèõ íóæíî ãîâîðèòü, ãîâîðèòü è ãîâîðèòü. |
Âñå ïðàâèëüíî. |
+1
_________________
|
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 6:37pm : |
|
|
Íå, íå ñîãëàñåí. Ðîññèþ çàâîåâûâàòü, êîíå÷íî, íàôèã íèêîìó íå íàäî. À íàñ÷åò íå çàâîåâûâàþò... Âüåòíàì, Èðàê, Þãîñëàâèÿ etc... ÑØÀ è Ðîññèÿ ïî÷òè âåñü 20 âåê âåäóò áîðüáó ìåæäó ñîáîé çà ñôåðû âëèÿíèÿ âî âñåì ìèðå.
Ïðîñòî âðåìåíà ìåíÿþòñÿ, è åñëè ðàíüøå áûëè êîëîíèè, ñåé÷àñ äðóãàÿ ôîðìà "çàâîåâàíèÿ" òåððèòîðèé. Äà è âîéíû áîëüøå âåäóòñÿ èíôîðìàöèîííûå è ïîëèòè÷åñêèå, òîëüêî â êðàéíåì ñëó÷àå ïåðåòåêàþùèå â êðîâàâóþ áîéíþ.
ß óâàæàþ òâîå ìíåíèå, ÷òî ìîæíî òàêîå ïîâåäåíèå ñòðàíû è ïîääåðæèâàòü. Íî òî ÷òî îíè â òîé èëè èíîé ôîðìå çàíèìàþòñÿ ýêñïàíñèåé - ýòî ôàêò. |
|
| |
|
|
Àðòåì
Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa
|
| : , 29, 2009 6:40pm : |
|
|
| Àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ ìåíÿ òîæå áåñïîêîÿò. Íî ÿ íå îá ýòîì. Ìåíÿ î÷åíü ñëîæíî íàçâàòü àíòèàìåðèêàíöåì. Íî ÿ íå ïîääåðæèâàþ íûíåøíþþ âíåøíþþ ïîëèòèêó ÑØÀ. |
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 30, 2009 2:39am : |
|
|
| Redneck (): |
| Ïî ìîåìó ìíåíèþ ýòîò ÷åëîâåê àáñîëþòíî òî÷íî ïðîêîíñòàòèðîâàë ðåàëüíîå ïîëîæåíèå âåùåé. |
Çäåñü ÿ èìåë â âèäó íå òå îøèáêè, êîòîðûìè çàïÿòíàëî ñåáÿ ãîñóäàðñòâî ïîñëåäíåå âðåìÿ áëàãîäàðÿ âñÿêèì ëîááèñòàì è íå÷èñòûì íà ðóêó ïîëèòè÷åñêèì äåÿòåëÿì. Îíè çà÷àñòóþ äåéñòâóþò â èíòåðåñàõ ñâîåãî êàðìàíà, ïðåíåáðåãàÿ èíòåðåñàìè ãîñóäàðñòâà, òåì ñàìûì ïîäñòàâëÿÿ ñòðàíó è äèñêðåäèòèðóÿ â ãëàçàõ ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà.
Àìåðèêà ñàìà îòâåðíóëàñü îò ìèðà, ìíîãî äðîâ íàëîìàëà. Áóäåì íàäåÿòüñÿ, ñêîðî íà÷í¸ò íàëàæèâàòüñÿ îáðàòíûé ïðîöåññ.
Âîçìîæíî, îòäåëüíûå ôîðìóëèðîâêè â ñîäåðæàùåìñÿ ïî ññûëêå âûñêàçûâàíèè ñëèøêîì êàòåãîðè÷íû, ðàäèêàëüíû.
Íî ðå÷ü î òîì, êàêóþ ðîëü íà ìèðîâîé àðåíå èãðàåò Àìåðèêà â öåëîì êàê ãîñóäàðñòâî, êàêîâû å¸ çàäà÷è. È çäåñü ÿ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.
_________________
|
|
| |
|
|
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg
|
| : , 30, 2009 2:49am : |
|
|
| Àðòåì (): |
ÑØÀ è Ðîññèÿ ïî÷òè âåñü 20 âåê âåäóò áîðüáó ìåæäó ñîáîé çà ñôåðû âëèÿíèÿ âî âñåì ìèðå.
|
Âåëè, ïîòîìó ÷òî áûëè èäåëîëãè÷åñêèå ðàçíîãëàñèÿ.
Íå ñ÷èòàþ, ÷òî Ðîññèÿ äî ñèõ ïîð ïîòåíöèàëüíûé ïðîòèâíèê ÑØÀ.
Õîòÿ ìíîãèå ïîëèòèêè ïî îáå ñòîðîíû îêåàíà èìåííî òàê ñ÷èòàþò, ÷òî óñëîæíÿåò ïðîöåññ íàëàæèâàíèÿ îòíîøåíèé ìåæäó ñòðàíàìè.
Ìåæäó òåì, àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ íå ñòîëü âñåîáúåìëþùèå.
Ïðåäñòàâèòåëÿì ýêîíîìè÷åñêîãî ñåêòîðà î÷åíü íåâûãîäíû êîíôðîíòàöèîííûå îòíîøåíèÿ, ýòî òîðìîçèò è ðàçâèòèå Ðîññèè.
Âîò íà óëèöàõ êàæäûé äåíü âèæó àìåðèêàíñêèå ãðóçîâèêè ïà÷êàìè
Äà è ïðàâèòåëüñòâî âñ¸ ïðåêòàñíî ïîíèìàåò, íå òàêèå óæ äóðàêè.
Ïðîñòî èñïîëüçóþò èíñòðóìåíò âíóòðåííåãî ïðèìåíåíèÿ ïî óêðåïëåíèþ âëàñòè. Íèêàêèå "Èñêàíäåðû" íèêòî íå ñîáèðàëñÿ ðàçâîðà÷èâàòü, áëåô ýòî âñ¸.
| Àðòåì (): |
| Íî ÿ íå ïîääåðæèâàþ íûíåøíþþ âíåøíþþ ïîëèòèêó ÑØÀ. |
 äàííîå âðåìÿ ïîêà òðóäíî îïðåäåëèòü å¸ îñíîâíûå ÷åðòû.
_________________
|
|
| |
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
