Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

ÏÄÄ - Ðîññèÿ vs ÑØÀ
.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Çà ðóëåì
::  
Sanchez
Æèòåëü ôîðóìà


: 13.03.2008
: 231
: Tatarstan

: , 26, 2008 10:00am     :

Ëàäíî, ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ ïî ïîâîäó CARPOOL LINE. Íî ìàøèíû íà äîðîãå âðîäå ñàìè ðàñïðåäåëÿþòñÿ ðàâíîìåðíî.
Andrew ():
...1. ×òîáû ïîäòîëêíóòü ëþäåé îáúåäèíÿòüñÿ â ãðóïïû, åñëè ýòî âîçìîæíî, è åõàòü íà îäíîé ìàøèíå, à íå êàæäûé íà ñâîåé...

À ìû çäåñü â Ðîññèè îáúåäèíèëèñü óæå äàâíî è ïðåäïî÷èòàåì "ÏÀÇèêè" Óëûáêà
_________________
No fate...
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 26, 2008 2:18pm     :

Sanchez ():
Ëàäíî, ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ ïî ïîâîäó CARPOOL LINE. Íî ìàøèíû íà äîðîãå âðîäå ñàìè ðàñïðåäåëÿþòñÿ ðàâíîìåðíî.


Íå, íó èäåÿ òî âëàñòåé ïîíÿòíà. Ïðàâäà, íå ÿñíî, ïîìîãàåò ëè ýòî îò ïðîáîê è äëÿ ñíèæåíèÿ âûõëîïîâ, èëè íàîáîðîò. Âåäü ýôôåêòèâíàÿ øèðèíà äîðîãè ïîëó÷àåòñÿ íà îäíó ïîëîñó ìåíüøå.

Íî ÿ êàê ïîäóìàþ, ÷òî âñåãäà åñòü ñâîáîäíàÿ ïîëîñà äëÿ ñêîðîé èëè ïîæàðíîé, òàê ìíå òàêàÿ èäåÿ î÷åíü äàæå íðàâèòñÿ.

Sanchez ():

Andrew ():
...1. ×òîáû ïîäòîëêíóòü ëþäåé îáúåäèíÿòüñÿ â ãðóïïû, åñëè ýòî âîçìîæíî, è åõàòü íà îäíîé ìàøèíå, à íå êàæäûé íà ñâîåé...

À ìû çäåñü â Ðîññèè îáúåäèíèëèñü óæå äàâíî è ïðåäïî÷èòàåì "ÏÀÇèêè" Óëûáêà


Íó ýòî ìû òîëüêî âûíóæäåííî. Óëûáêà
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 26, 2008 10:33pm     :

Andrew ():
1 àïðåëÿ âûåçæàë óòðîì íà ôðèâåé...

Íà ñâàäüáó ñïåøèë? èëè ôîòêó íàì âûëîæèòü?ÓëûáêàÓëûáêà

Andrew ():
Òîëüêî ÷òî îïëàòèë øòðàô, $381. Áîëüøå òàê íå áóäó Ñìåõ

À ÷å òåáÿ òóäà ïîíåñëî??? Êàê-áóäòî ïåðâûé äåíü â ÀìåðèêåÓëûáêà

Sanchez ():
À ìû çäåñü â Ðîññèè îáúåäèíèëèñü óæå äàâíî è ïðåäïî÷èòàåì "ÏÀÇèêè"

À ó íàñ-òî Ïàçèêîâ íåòó. Ó íàñ äàæå íåòó ìàøðóòíûõ òàêñè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ åùå íè ðàçó â ýòîé ñòðàíå èõ íå âèäåë. Ïîýòîìó âîò è äåëàþò ýòè ëèíèè.

Sanchez ():
×òî èíòåðåñíî - íåñêîëüêî ìàøèí ñêàïëèâàþòñÿ íà îäíîé ïîëîñå è ìåäëåííî óáèâàþò ýêîëîãèþ, òîãäà êàê CARPOOL LINE ñâîáîäíà

Îäíà ëèíèÿ åñòü ïî÷òè íà âñåõ Highways. Íàëè÷èå îäíîé äîï ëèíèè ïðîáêè íèêîãäà íå ðåøèò. Ìîæíî âçÿòü ïðîñòî ïðèìåð Ìîñêâû. Íàïðèìåð â ïÿòíèöó êîãäà âñå åäóò íà äà÷ó òî ìàøèíû åäóò äàæå ïî âñòðå÷íîé ïîëîñå. òî÷íåå ñòîÿò ïî âñòðå÷íîé ïîëîñå. Òàê ÷òî îäíà äîï ëèíèÿ íå ñïàñåò. áóäåò ñòîÿòü è â 3 è 4 è 5 ïîëîñ. Äàæå åñëè áóäåò äîðîãà â äâà ýòàæà òî âñå ðàâíî áóäóò ñòîÿòü....
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Sanchez
Æèòåëü ôîðóìà


: 13.03.2008
: 231
: Tatarstan

: , 27, 2008 5:00am     :

Îê, òåïåðü áîëåå-ìåíåå ïðîÿñíèëàñü ñèòóöèÿ.
_________________
No fate...
    e-mail
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 3:45pm     :

Àðòåì ():
Íî ÿ êàê ïîäóìàþ, ÷òî âñåãäà åñòü ñâîáîäíàÿ ïîëîñà äëÿ ñêîðîé èëè ïîæàðíîé, òàê ìíå òàêàÿ èäåÿ î÷åíü äàæå íðàâèòñÿ.

Ñêîðûå è ïîæàðíûå ïî ôðèâåÿì íå åäóò Óëûáêà Îíè äîëæíà íàõîäèòüñÿ ãäå-òî ðÿäîì, íà ôðèâåé âûåçæàòü íåîáÿçàòåëüíî. Ïî êðàéíåé ìåðå ñàì íå âèäåë òàêîãî íè ðàçó.

Íî â ëþáîì ñëó÷àå íà ôðåâåÿõ åñòü ïîëîñà ñëåâà è/èëè ñïðàâà, ïî êîòîðîé âîîáùå íèêòî íå åäåò - ïîëèöèÿ ìîæåò ïîëüçîâàòüñÿ ýòîé ïîëîñîé, ÷òîáû ïðîåõàòü ê ìåñòó àâàðèè, íàïðèìåð. Ýòî äàæå íå ïîëîñà, à îáî÷èíà êàê-áû - òîëüêî øèðèíîé ýòà îáî÷èíà òàêàÿ æå, êàê è îäíà ëèíèÿ íà ñàìîé äîðîãå.

Slava ():
Íà ñâàäüáó ñïåøèë? èëè ôîòêó íàì âûëîæèòü?ÓëûáêàÓëûáêà

Ñâàäüáû áûëà ïîë ãîäà íàçàä Ïîäêàëûâàþ Íèêóäà îñîáî íå ñïåøèë, ïðîñòî âîò äåðíóë ÷åðò - âûðóëèë ñðàçó íà ñâîáîäíóþ ïîëîñó Óëûáêà

Slava ():
À ÷å òåáÿ òóäà ïîíåñëî??? Êàê-áóäòî ïåðâûé äåíü â ÀìåðèêåÓëûáêà

Ýòî, íàâåðíîå, îá èñòîðèÿõ ïðî ðóññêîå "Àâîñü" - ÿ òàê ðàíüøå íåðåäêî ïðîåçæàë, íî íèêîãäà ïîëèöèè âíèçó íå áûëî Óëûáêà Áîëüøå íå áóäó - øòðàô âûïîëíèë ñâîþ ìèññèþ Óëûáêà

Slava ():
À ó íàñ-òî Ïàçèêîâ íåòó. Ó íàñ äàæå íåòó ìàøðóòíûõ òàêñè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ åùå íè ðàçó â ýòîé ñòðàíå èõ íå âèäåë. Ïîýòîìó âîò è äåëàþò ýòè ëèíèè.

 ñëåäóþùèé ðàç áóäåøü â Àòëàíòèê-Ñèòè, ïðîãóëÿéñÿ íåìíîãî âãëóáü, äî Ïàñèôèê Àâåíþ: http://gerasimov.org/photoalbum/ac4/80/

Slava ():
Äàæå åñëè áóäåò äîðîãà â äâà ýòàæà òî âñå ðàâíî áóäóò ñòîÿòü....

Êñòàòè, ñëûøàë, ÷òî â ËÀ íå ðàçðåøàþò ñòðîèòü äâóõýòàæíûå ôðèâåè. Êòî-òî ïðåäëàãàë èäåþ, íî èç-çà ñåéñìè÷åñêîé îïàñíîñòè íå ðàçðåøèëè. ß äóìàþ åñëè áû çäåñü ïîÿâèëèñü òàêèå ôðèâåè - ýòî î÷åíü õîðîøî áû ïîìîãëî. Õîòÿ áû íà ñàìûõ çàãðóæåííûõ ó÷àñòêàõ.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 4:48pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
Íî ÿ êàê ïîäóìàþ, ÷òî âñåãäà åñòü ñâîáîäíàÿ ïîëîñà äëÿ ñêîðîé èëè ïîæàðíîé, òàê ìíå òàêàÿ èäåÿ î÷åíü äàæå íðàâèòñÿ.

Ñêîðûå è ïîæàðíûå ïî ôðèâåÿì íå åäóò Óëûáêà Îíè äîëæíà íàõîäèòüñÿ ãäå-òî ðÿäîì, íà ôðèâåé âûåçæàòü íåîáÿçàòåëüíî. Ïî êðàéíåé ìåðå ñàì íå âèäåë òàêîãî íè ðàçó.


À åñëè àâàðèÿ íà ôðèâåå? Íàäî æå òóäà ñêîðîé äîáðàòüñÿ. Óëûáêà

Andrew ():

Íî â ëþáîì ñëó÷àå íà ôðåâåÿõ åñòü ïîëîñà ñëåâà è/èëè ñïðàâà, ïî êîòîðîé âîîáùå íèêòî íå åäåò - ïîëèöèÿ ìîæåò ïîëüçîâàòüñÿ ýòîé ïîëîñîé, ÷òîáû ïðîåõàòü ê ìåñòó àâàðèè, íàïðèìåð. Ýòî äàæå íå ïîëîñà, à îáî÷èíà êàê-áû - òîëüêî øèðèíîé ýòà îáî÷èíà òàêàÿ æå, êàê è îäíà ëèíèÿ íà ñàìîé äîðîãå.


 òàêîì ñëó÷àå íå âèæó íåîáõîäèìîñòè â òàêîé îòäåëüíîé ïîëîñå äëÿ êàêîãî-òî îñîáåííîãî òðàíñïîðòà. Ïîëó÷àåòñÿ, âõîëîñòóþ öåííîå ìåñòî ðàñõîäóåòñÿ. Äðóãîå äåëî, åñëè áû ýòî åùå è êàê ðåçåðâ äëÿ ñêîðîé, ïîæàðíîé, ïîëèöèè. Èëè åñëè áû àâòîáóñû ðåéñîâûå õîäèëè - äëÿ íèõ, êàê â Åâðîïå. À òóò - êàê-òî ãëóïî.

Òåì áîëåå, íàôèãà ïåðåñàæèâàòü íàðîä íà ãèáðèäíûå àâòî (ïðè ïðÿìîëèíåéíîì äâèæåíèè ñ ïîñòîÿííîé ñêîðîñòüþ èõ ïðåèìóùåñòâà ñõîäÿò íà íåò)... Äîñòàòî÷íî ïåðåñàæèâàòü ñ V8 íà R4 (ýòî ÿ ïðî äâèãàòåëè). Óæå áóäåò ïî÷òè äâóõêðàòíàÿ ýêîíîìèÿ ïî áåíçèíó è ïî "ýêîëîãèè".

Andrew ():

Slava ():
Äàæå åñëè áóäåò äîðîãà â äâà ýòàæà òî âñå ðàâíî áóäóò ñòîÿòü....

Êñòàòè, ñëûøàë, ÷òî â ËÀ íå ðàçðåøàþò ñòðîèòü äâóõýòàæíûå ôðèâåè. Êòî-òî ïðåäëàãàë èäåþ, íî èç-çà ñåéñìè÷åñêîé îïàñíîñòè íå ðàçðåøèëè. ß äóìàþ åñëè áû çäåñü ïîÿâèëèñü òàêèå ôðèâåè - ýòî î÷åíü õîðîøî áû ïîìîãëî. Õîòÿ áû íà ñàìûõ çàãðóæåííûõ ó÷àñòêàõ.


 ßïîíèè, êñòàòè, î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíû äâóõ è äàæå òðåõ ýòàæíûå äîðîãè. Ñàì ÿ òàì, ðàçóìååòñÿ, íå áûë. Íî ïî Ò âèäåë è ÷èòàë â ðàçíûõ æóðíàëàõ. Ýòî èõ è ñïàñàåò: ïëîùàäü òî ñòðàíû ìàëåíüêàÿ, à ìàøèí - îãðîìíîå êîëè÷åñòâî.

À âîò íàñ÷åò êîëè÷åñòâà ïîëîñ. ×èòàë ãäå-òî (óæå íå ïîìíþ ãäå), ÷òî óâåëè÷åíèå ÷èñëà ïîëîñ áîëüøå ïÿòè (èëè øåñòè) â îäíîì íàïðàâëåíèè íå ïðèíîñèò ïîëüçû. Âèäèìî, ÷èñëî äîïîëíèòåëüíûõ ïåðåñòðîåíèé óìåíüøàåò òîëê îò äîïîëíèòåëüíûõ ïîëîñ.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 5:07pm     :

Àðòåì ():
 òàêîì ñëó÷àå íå âèæó íåîáõîäèìîñòè â òàêîé îòäåëüíîé ïîëîñå äëÿ êàêîãî-òî îñîáåííîãî òðàíñïîðòà. Ïîëó÷àåòñÿ, âõîëîñòóþ öåííîå ìåñòî ðàñõîäóåòñÿ.

Ýòî òû ïðîñòî íå ïîëüçîâàëñÿ ýòèì óäîáñòâîì. Çíàåøü, êàê ïðèÿòíî, êîãäà òû åäåøü ïî ôðèâåþ, âñå ïîëîñû ïåðåäâèãàþòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 10-20 ìèëü â ÷àñ, à òû åäåøü 30-50 ìèëü â ÷àñ.

Àðòåì ():
Èëè åñëè áû àâòîáóñû ðåéñîâûå õîäèëè - äëÿ íèõ, êàê â Åâðîïå. À òóò - êàê-òî ãëóïî.

Ðåéñîâûì àâòîáóñàì íå ìåñòî íà ôðèâåå. Äðóãèå àâòîáóñû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîëüçóåòñÿ ýòèì òîæå.

Àðòåì ():
Òåì áîëåå, íàôèãà ïåðåñàæèâàòü íàðîä íà ãèáðèäíûå àâòî (ïðè ïðÿìîëèíåéíîì äâèæåíèè ñ ïîñòîÿííîé ñêîðîñòüþ èõ ïðåèìóùåñòâà ñõîäÿò íà íåò)...

Ãèáðèäû âåäü íå òîëüêî ïî ôðèâåÿì ïåðåäâèãàþòñÿ, òàê ÷òî ñìûñë ïåðåñàæèâàòü ëþäåé íà òàêîå, íàâåðíîå, âñå æå åñòü.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 5:51pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
 òàêîì ñëó÷àå íå âèæó íåîáõîäèìîñòè â òàêîé îòäåëüíîé ïîëîñå äëÿ êàêîãî-òî îñîáåííîãî òðàíñïîðòà. Ïîëó÷àåòñÿ, âõîëîñòóþ öåííîå ìåñòî ðàñõîäóåòñÿ.

Ýòî òû ïðîñòî íå ïîëüçîâàëñÿ ýòèì óäîáñòâîì. Çíàåøü, êàê ïðèÿòíî, êîãäà òû åäåøü ïî ôðèâåþ, âñå ïîëîñû ïåðåäâèãàþòñÿ ñî ñêîðîñòüþ 10-20 ìèëü â ÷àñ, à òû åäåøü 30-50 ìèëü â ÷àñ.


Ìíå áûëî áû ãîðàçäî ïðèÿòíåå, åñëè áû âñå åõàëè 25 ìèëü â ÷àñ, ÷åì åõàòü 50, à ðÿäîì áóäåò ïèëèòü 15 è êðûòü ìåíÿ ìàòîì ñêâîçü çóáû. Óëûáêà Õîòÿ, íå çíàþ, êàê â ÑØÀ, à â Åâðîïå (è â Ðîññèè òîæå) ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ÷åì ïîëîñà ëåâåå - òåì ïî íåé áûñòðåå åäóò.

Andrew ():

Àðòåì ():
Èëè åñëè áû àâòîáóñû ðåéñîâûå õîäèëè - äëÿ íèõ, êàê â Åâðîïå. À òóò - êàê-òî ãëóïî.

Ðåéñîâûì àâòîáóñàì íå ìåñòî íà ôðèâåå. Äðóãèå àâòîáóñû ñ óäîâîëüñòâèåì ïîëüçóåòñÿ ýòèì òîæå.


 íåêîòîðûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ â ãîðîäàõ âûäåëÿåòñÿ îòäåëüíàÿ ïîëîñà èìåííî äëÿ ïàññàæèðñêîãî òðàíñïîðòà. Ò.ê. ïðîáêè, ÷òîáû àâòîáóñû ìîãëè íå ñòîÿòü â ïðîáêàõ, à ñïîêîéíî åõàòü.

Andrew ():

Àðòåì ():
Òåì áîëåå, íàôèãà ïåðåñàæèâàòü íàðîä íà ãèáðèäíûå àâòî (ïðè ïðÿìîëèíåéíîì äâèæåíèè ñ ïîñòîÿííîé ñêîðîñòüþ èõ ïðåèìóùåñòâà ñõîäÿò íà íåò)...

Ãèáðèäû âåäü íå òîëüêî ïî ôðèâåÿì ïåðåäâèãàþòñÿ, òàê ÷òî ñìûñë ïåðåñàæèâàòü ëþäåé íà òàêîå, íàâåðíîå, âñå æå åñòü.


Âîçìîæíî, äà. Ýòî ðåàëüíûé òàêîé ñïîðíûé âîïðîñ. Óëûáêà Ó íàñ òóò â ãîðîäå îäèí çíàêîìûé - ôàíàò Ïðèóñîâ. Óæå âòîðîé èëè òðåòèé ñåáå êóïèë (â ñìûñëå, ìåíÿåò ìîäåëè íà áîëåå íîâûå). Ãîâîðèò, ÷òî ðàñõîä ïî ãîðîäó - 5-6 ëèòðîâ íà 100 êèëîìåòðîâ. Íó, à ó ÍÅ ãèáðèäíûõ ñîïîñòàâèìûõ (ïî äèíàìèêå è ïî ðàçìåðàì) áåíçèíîâûõ ìàøèí ðàñõîä ãäå-òî ëèòðîâ 8 (äëÿ ñðàâíåíèÿ ó ÂÀÇ-2106 ñ äâèãàòåëåì êîíñòðóêöèè 60-õ ãîäîâ ðàñõîä ëèòðîâ 10, à ó ìîùíûõ V8 àìåðèêàíñêèõ SUV'îâ - ëèòðîâ 20-25). Ýòî ïðè óñëîâèè, ÷òî åçäà, â îñíîâíîì, â ðåæèìå ñòàðò-ñòîï, ñâåòîôîðû, ïðîáêè è ò.ï.

 ïðèíöèïå, âìåñòî ãèáðèäíîãî àâòîìîáèëÿ ìîæíî èñïîëüçîâàòü àâòî ñ ñîâðåìåííûì äèçåëüíûì äâèãàòåëåì. Ïîêàçàòåëè áóäóò î÷åíü ñõîæè. Ïðè ýòîì ó äèçåëüíûõ ìàøèí ñàìà êîíñòðóêöèÿ äåøåâëå, íåò àêêóìóëÿòîðîâ, êîòîðûå ìîãóò ðàçðÿæàòüñÿ è, ñîîòâåòñòâåííî, ìàøèíà ìîæåò áåñêîíå÷íî åõàòü ñ ìàêñèìàëüíîé ìîùíîñòüþ.

Âîò åñëè äèçåëü+ýëåêòðî - òóò, êîíå÷íî, äà... Óëûáêà Ñïîðèòü ñëîæíî.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 5:58pm     :

Àðòåì ():
Ìíå áûëî áû ãîðàçäî ïðèÿòíåå, åñëè áû âñå åõàëè 25 ìèëü â ÷àñ, ÷åì åõàòü 50, à ðÿäîì áóäåò ïèëèòü 15 è êðûòü ìåíÿ ìàòîì ñêâîçü çóáû. Óëûáêà

Êàê Ñëàâà ñêàçàë âûøå, åñëè ýòó îäíó ïîëîñó îòäàòü íà ðàñòåðçàíèå âñåì îñòàëüíûì - áóäåò ñòîÿòü íà îäíó ïîëîñó áîëüøå.

Àðòåì ():
Õîòÿ, íå çíàþ, êàê â ÑØÀ, à â Åâðîïå (è â Ðîññèè òîæå) ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ÷åì ïîëîñà ëåâåå - òåì ïî íåé áûñòðåå åäóò.

 áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ çäåñü òîæå òàê, íî îïÿòü æå, êîãäà ñòîÿò âñå ïîëîñû - îíè ñòîÿò îäèíàêîâî Ïîäêàëûâàþ À ïî êàðïóëó áîëåå-ìåíåå äâèæóòñÿ.

Àðòåì ():
 íåêîòîðûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ â ãîðîäàõ âûäåëÿåòñÿ îòäåëüíàÿ ïîëîñà èìåííî äëÿ ïàññàæèðñêîãî òðàíñïîðòà. Ò.ê. ïðîáêè, ÷òîáû àâòîáóñû ìîãëè íå ñòîÿòü â ïðîáêàõ, à ñïîêîéíî åõàòü.

À, ïîíÿòíî. Ýòî èìåííî íà øîññå òàêîå? Èëè â ãîðîäå?
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 6:04pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
Ìíå áûëî áû ãîðàçäî ïðèÿòíåå, åñëè áû âñå åõàëè 25 ìèëü â ÷àñ, ÷åì åõàòü 50, à ðÿäîì áóäåò ïèëèòü 15 è êðûòü ìåíÿ ìàòîì ñêâîçü çóáû. Óëûáêà

Êàê Ñëàâà ñêàçàë âûøå, åñëè ýòó îäíó ïîëîñó îòäàòü íà ðàñòåðçàíèå âñåì îñòàëüíûì - áóäåò ñòîÿòü íà îäíó ïîëîñó áîëüøå.


Ìíå êàæåòñÿ, ìîæåò áûòü ïî-ðàçíîìó â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ó ìåíÿ ïî äîðîãå íà ðàáîòó äîðîãó ðàñøèðèëè â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íà 1 ïîëîñó, à â íåêîòîðûõ íà 2 ïîëîñû, ïðîáêè òåïåðü ñëó÷àþòñÿ íà ýòèõ ó÷àñòêàõ Î×ÅÍÜ ðåäêî. À äî ðàñøèðåíèÿ äîðîã ïðîáêè òàì áûëè êàæäûé äåíü. Ïðè÷åì, ïðîáêàìè ÿ íàçûâàþ - ýòî íå êîãäà åäóò 40êì/÷, à êîãäà òî ñòîÿò, òî åäóò 5êì/÷.

È åùå îñòàåòñÿ â Óôå ìíîæåñòâî ó÷àñòêîâ, ãäå äîáàâëåíèå ïîëîñû ïðèíåñëî áû îãðîìíîå îáëåã÷åíèå âîäèòåëÿì è ðàñêóïîðèëî áû êèëîìåòðîâûå ïðîáêè.  íåêîòîðûõ ìåñòàõ ðàñøèðÿòü äîðîãó ïðîñòî íåêóäà - òàì ñòðîåíèÿ èëè êîììóíèêàöèè, à â íåêîòîðûõ åñòü êóäà, íî, âèäèìî, äåíåã íå õâàòàåò.

Andrew ():

Àðòåì ():
 íåêîòîðûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ â ãîðîäàõ âûäåëÿåòñÿ îòäåëüíàÿ ïîëîñà èìåííî äëÿ ïàññàæèðñêîãî òðàíñïîðòà. Ò.ê. ïðîáêè, ÷òîáû àâòîáóñû ìîãëè íå ñòîÿòü â ïðîáêàõ, à ñïîêîéíî åõàòü.

À, ïîíÿòíî. Ýòî èìåííî íà øîññå òàêîå? Èëè â ãîðîäå?


 ãîðîäå. Íî ñðàâíèâàòü ñëîæíî, ò.ê. ãîðîäîâ åâðîïåéñêîãî òèïà â ÑØÀ î÷åíü ìàëî. Ýòî, ïîæàëóé, Ìàíõýòòåí è Áîñòîí.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 6:15pm     :

Àðòåì ():
Ìíå êàæåòñÿ, ìîæåò áûòü ïî-ðàçíîìó â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ó ìåíÿ ïî äîðîãå íà ðàáîòó äîðîãó ðàñøèðèëè â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íà 1 ïîëîñó, à â íåêîòîðûõ íà 2 ïîëîñû, ïðîáêè òåïåðü ñëó÷àþòñÿ íà ýòèõ ó÷àñòêàõ Î×ÅÍÜ ðåäêî.

Îïÿòü æå, ýòî â ãîðîäå, à íå íà øîññå - êàê ïîíèìàþ?

Àðòåì ():
 ãîðîäå. Íî ñðàâíèâàòü ñëîæíî, ò.ê. ãîðîäîâ åâðîïåéñêîãî òèïà â ÑØÀ î÷åíü ìàëî. Ýòî, ïîæàëóé, Ìàíõýòòåí è Áîñòîí.

 ãîðîäå äëÿ àâòîáóñîâ òàêîå â ñàìîì äåëå áûëî áû óäîáíî. Îñîáåííî, åñëè àâòîáóñàìè êòî-òî ïîëüçóåòñÿ âîîáùå Ïîäêàëûâàþ

Ïîçàâ÷åðà ïîçíàêîìèëñÿ ñ îäíèì ÷åëîâåêîì, êîòîðûå ðàáîòàåò íà òåëåâèäåíèè. Îí ðàññêàçûâàë, ÷òî èõ íîâîñòíûå ïåðåäà÷è ïîêàçûâàþò âî ìíîãèõ ñòðàíàõ, âî ìíîãèõ ìåñòàõ. Ñêàçàë, ÷òî â àâòîáóñàõ Ëîñ-Àíäæåëåñà òðàíñëèðóþò êàæäûå ïîë ÷àñà, à ïîòîì ñïðîñèë - åçäèë ëè ÿ õîòü ðàç íà àâòîáóñå Óëûáêà
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 6:19pm     :

Ïðèíåñåò ëè ïîëüçó äîáàâëåíèå ïîëîñû, çàâèñèò îò òîãî, ãäå ýòó ïîëîñó äîáàâëÿòü. Âåäü ÷àñòî ïðîáêà áûâàåò èç-çà óçêîãî ìåñòà âïåðåäè. Åñëè, íàïðèìåð, åäåøü ïî òðåõïîëîñíîé äîðîãå, à ïîòîì óïèðàåøüñÿ â ìîñò, íà êîòîðîì òîëüêî îäíà ïîëîñà â êàæäîì íàïðàâëåíèè, òî ïåðåä ìîñòîì áóäåò ïðîáêà, è äîáàâëåíèå ïîëîñû íà øèðîêîì ó÷àñòêå ïðèíåñåò íóëåâóþ ïîëüçó!

À âîò ðàñøèðåíèå óçêîãî ìîñòà ïðîáêó åñëè íå óáåðåò ñîâñåì, òî ñèëüíî ñîêðàòèò.


Èíîãäà áåñïîëåçíî äîáàâëÿòü ïîëîñó, åñëè ïðîáêó îáðàçóåò ïî-äóðàöêè ðàáîòàþùèé ñâåòîôîð. Òîãäà ëó÷øå îïòèìèçèðîâàòü ðàáîòó ñâåòîôîðà.


Íó à åñëè áîëüøîé ó÷àñòîê äîðîãè ïðîñòî ïåðåãðóæåí ìàøèíàìè áåç çàìåòíûõ óçêèõ ìåñò âïåðåäè, òî äîïîëíèòåëüíàÿ ïîëîñà óìåíüøèò ïðîáêó. Äî îïðåäåëåííûõ ïðåäåëîâ (äîïîëíèòåëüíûå ïîëîñû, åñëè èõ óæå 5-6, ïîëüçû íå ïðèíåñóò). Íî ìîæíî ðàçâåñòè ïîòîêè íà äâå äîðîãè: åñëè îäíà äîðîãà áóäåò èäòè, ê ïðèìåðó, â îäèí ðàéîí, äðóãàÿ â äðóãîé, è ìàøèíû áóäóò èçíà÷àëüíî äåëèòüñÿ. Òàì ãäå çåìëè ìàëî è îíà äîðîãàÿ (ßïîíèÿ), äåëàþò äâóõýòàæíûå äîðîãè. Òàì, ãäå ïðîñòîðíî, à çåìëÿ äåøåâëå - ðàñïîëàãàþò äîðîãè ïàðàëëåëüíî.


Ïîëîñà äëÿ "îñîáåííûõ", ïî èäåå, òîæå óìåíüøàåò ïðîáêó. Òîëüêî íåèçâåñòíî, ÷òî ðàçãðóæàëî áû ýôôåêòèâíåå - åñëè áû îíà áûëà äëÿ âñåõ, èëè òîëüêî äëÿ íåêîòîðûõ. Âèäèìî, îïðåäåëèëè òàê, ÷òî ëó÷øå ïîëîñó äëÿ "íåêîòîðûõ". Íî îïðåäåëÿëüùèêè ìîãëè è îøèáèòüñÿ. Ïîòîì, çàêîí ìîãëè è ïðîëîááèðîâàòü òå æå ïðîèçâîäèòåëè ãèáðèäíûõ àâòîìîáèëåé.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 6:27pm     :

Àðòåì, ñîãëàñåí Óëûáêà

 ÷åðòå ËÀ âñå ôðèâåè øèðèíîé ìèíèìóì 3-4 ïîëîñû (ïî êðàéíåé ìåðå íå âèäåë óæå). Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî êàðïóë çäåñü âñå æå ïðèíîñèò áîëüøå ïîëüçû, ÷åì âðåäà.

 Íüþ-Äæåðñè, ïîìíþ, íåìíîãî äðóãàÿ ñèñòåìà: http://gerasimov.org/photoalbum/way2/32/
Òàì òåõ, êòî åäåò äàëåêî - âûäåëÿëè â îòäåëüíóþ äîðîãó. Òîëüêî ÿ íå óâåðåí, ìîãóò ëè åõàòü â ýòîé ïîëîñå âñå, èëè òîëüêî ìàøèíû, â êîòîðûõ áîëüøå îïðåäåëåííîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé. Äæîðäæ è Ñëàâà ðàññêàæóò áîëüøå, òàê êàê âîäÿò òàì Óëûáêà
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 6:36pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
Ìíå êàæåòñÿ, ìîæåò áûòü ïî-ðàçíîìó â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ïî êðàéíåé ìåðå, êîãäà ó ìåíÿ ïî äîðîãå íà ðàáîòó äîðîãó ðàñøèðèëè â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íà 1 ïîëîñó, à â íåêîòîðûõ íà 2 ïîëîñû, ïðîáêè òåïåðü ñëó÷àþòñÿ íà ýòèõ ó÷àñòêàõ Î×ÅÍÜ ðåäêî.

Îïÿòü æå, ýòî â ãîðîäå, à íå íà øîññå - êàê ïîíèìàþ?


Íó, êîíêðåòíûé ïðèìåð áûë ïðî ãîðîä. À òàê, ýòî è íà øîññå ðàáîòàåò (â Ðîññèè, ïî êðàéíåé ìåðå). Êîãäà èäåò ðåìîíò äîðîãè Óôà-Ñàìàðà è îäíó ïîëîñó ïåðåêðûâàþò èç-çà ýòîãî, òî ïðîáêà îáðàçóåòñÿ íåøóòî÷íàÿ. Åñëè ïåðåêðûâàþò 1 ïîëîñó èç 3, òî ïðîáêà òîæå áûâàåò, íî ìåíüøå. Åñëè 1 ïîëîñó èç 4... ãì... ÿ è äîðîã òî òàêèõ íå âèäåë. Óëûáêà

Âåðíåå, âèäåë, íî â Ìîñêâå. Íå íà òðàññå.

Äåëî íå â òîì, â ãîðîäå èëè íå â ãîðîäå. À â ïåðâîïðè÷èíàõ ïðîáêè. Åñëè ïåðâîïðè÷èíà â òîì, ÷òî ïî äîðîãå ìîæåò ïðîåõàòü çà ÷àñ N ìàøèí, à ðåàëüíî èõ òàì Nx1.5, òî áóäåò ïðîáêà, ò.å. î÷åðåäü - ðàñïðåäåëÿÿ êîëè÷åñòâî ìàøèí íà òî âðåìÿ, êîãäà àâòîìîáèëåé â ÷àñ áûâàåò <N. Äîïîëíèòåëüíàÿ ïîëîñà îáû÷íî ïðîïóñêíóþ ñïîñîáíîñòü äîðîãè (ò.å. N) óâåëè÷èâàåò.

Andrew ():

Àðòåì ():
 ãîðîäå. Íî ñðàâíèâàòü ñëîæíî, ò.ê. ãîðîäîâ åâðîïåéñêîãî òèïà â ÑØÀ î÷åíü ìàëî. Ýòî, ïîæàëóé, Ìàíõýòòåí è Áîñòîí.

 ãîðîäå äëÿ àâòîáóñîâ òàêîå â ñàìîì äåëå áûëî áû óäîáíî. Îñîáåííî, åñëè àâòîáóñàìè êòî-òî ïîëüçóåòñÿ âîîáùå Ïîäêàëûâàþ


Øèðîêàÿ óëûáêà Øèðîêàÿ óëûáêà Øèðîêàÿ óëûáêà

Andrew ():

Ïîçàâ÷åðà ïîçíàêîìèëñÿ ñ îäíèì ÷åëîâåêîì, êîòîðûå ðàáîòàåò íà òåëåâèäåíèè. Îí ðàññêàçûâàë, ÷òî èõ íîâîñòíûå ïåðåäà÷è ïîêàçûâàþò âî ìíîãèõ ñòðàíàõ, âî ìíîãèõ ìåñòàõ. Ñêàçàë, ÷òî â àâòîáóñàõ Ëîñ-Àíäæåëåñà òðàíñëèðóþò êàæäûå ïîë ÷àñà, à ïîòîì ñïðîñèë - åçäèë ëè ÿ õîòü ðàç íà àâòîáóñå Óëûáêà


Áóðæóè! =) Ñìåõ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 6:42pm     :

Andrew ():
Àðòåì, ñîãëàñåí Óëûáêà

 ÷åðòå ËÀ âñå ôðèâåè øèðèíîé ìèíèìóì 3-4 ïîëîñû (ïî êðàéíåé ìåðå íå âèäåë óæå). Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî êàðïóë çäåñü âñå æå ïðèíîñèò áîëüøå ïîëüçû, ÷åì âðåäà.


Åñëè ÷åòûðå ïîëîñû èëè ïÿòü, ñîãëàñåí. Åñëè òðè, òî äàâàéòå ñþäà ñåíàòîðà, áóäó ñïîðèòü! Øèðîêàÿ óëûáêà  ïîëòîðà ðàçà äîðîãó ñóæàòü - Èðîäû! Ïîäêàëûâàþ

Andrew ():

 Íüþ-Äæåðñè, ïîìíþ, íåìíîãî äðóãàÿ ñèñòåìà: http://gerasimov.org/photoalbum/way2/32/
Òàì òåõ, êòî åäåò äàëåêî - âûäåëÿëè â îòäåëüíóþ äîðîãó. Òîëüêî ÿ íå óâåðåí, ìîãóò ëè åõàòü â ýòîé ïîëîñå âñå, èëè òîëüêî ìàøèíû, â êîòîðûõ áîëüøå îïðåäåëåííîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé. Äæîðäæ è Ñëàâà ðàññêàæóò áîëüøå, òàê êàê âîäÿò òàì Óëûáêà


Âîò òàì, ìíå êàæåòñÿ, ñèñòåìà ïîãðàìîòíåé. Ïîäêàëûâàþ

Ëþáîïûòíî áûëî áû óâèäåòü öèôðû î ïðîïóñêíîé ñïîñîáíîñòè äîðîã â Êàëèôîíèè è â Íüþ-Äæåðñè. Íî ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ, ãäå íàéòè òàêèå öèôðû. Ïîäêàëûâàþ Ìíå êàæåòñÿ, åñëè áû ñèñòåìó NJ âíåäðèëè â CA, òî ïðîáêè â CA áûëè áû ìåíüøå.

Íî Êàëèôîðíèÿ æå ïîìåøàíà íà ýêîëîãè÷åñêèõ íîðìàõ, òàê ÷òî êîñòüìè ëÿæåò, íî êàðïóë äëÿ ïðèÌóñîâ íå îòäàñò! Øèðîêàÿ óëûáêà Øèðîêàÿ óëûáêà
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 29, 2008 6:56pm     :

Ïî âåðñèè æóðíàëà Forbes

By the Texas Transportation Institute's reckoning, the US cities having the worst traffic problems are:

1. Los Angeles, Long Beach, Santa Ana, Calif
2. San Francisco, Oakland, Calif
3. Washington, D.C.
4. Atlanta
5. Houston
6. Dallas, Fort Worth, Arlington, Tex
7. Chicago
8. Detroit
9. Riverside, San Bernardino, Calif
9. Orlando, Fla
11. San Jose, Calif
12. San Diego
California has a decided edge in winning the award for the worst traffic, since five of its cities (or city regions) make the top 12 list.
"In L.A. the traffic delay problem extends from sunup to sundown, there is really no letup between"

Óâèäåë çäåñü: http://mikeoff.livejournal.com/100999.html
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 29, 2008 7:11pm     :

Andrew, ëþáîïûòíàÿ èíôîðìàöèÿ. Óëûáêà

Åñëè óâèäèøü ãäå-íèáóäü öèôðû ïðî ïðîïóñêíóþ ñïîñîáíîñòü äîðîã, çàêèíü òîæå, ïëèç. Ïîäêàëûâàþ
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Çà ðóëåì : GMT
.  1, 2, 3, 4, 5, 6
6 6

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group