|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 15, 2008 5:32pm : Áåçîïàñíîñòü àâòîìîáèëåé |
|
|
 âîïðîñàõ áåçîïàñíîñòè ìíîãèå ñêëîííû âïàäàòü â êðàéíîñòè. Ìîæíî íàáëþäàòü êàê ïîëíîå íàïëåâàòåëüñòâî (ñêëîííîñòü ïîëàãàòüñÿ íà ñóäüáó èëè óâåðåííîñòü, ÷òî âñå ïëîõîå ìîæåò ïðîèçîéòè òîëüêî ñ êåì-òî äðóãèì), òàê è, íàîáîðîò, ïàðàíîéþ.
Îäíè íîñÿòñÿ íà Æèãóëÿõ, íå ïðèñòåãèâàÿñü. Õîòÿ ðåìåíü çàñòåãíóòü - òðè ñåêóíäû, íî ìîæåò ñïàñòè æèçíü (õîòÿ ìîæåò è íå ñïàñòè). Äðóãèå æå ïîêóïàþò ÑÀÌÓÞ áåçîïàñíóþ ìàøèíó, äàæå åñëè îíà èì íå î÷åíü íðàâèòñÿ, è ïîëçàþò ïî äîðîãå. Õîòÿ ìîæíî âûéòè èç ñàìîé áåçîïàñíîé ìàøèíû è, ïîñêîëüçóâøèñü, ðàçáèòü ëîá.
Äóìàåòñÿ, è îáà ïîäõîäà íå èìåþò ñìûñëà. È âîò ïî÷åìó...
(ñåé÷àñ ðàçìåùó òóò äâå çàìåòêè) |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 15, 2008 5:32pm : |
|
|
Ìàëåíüêèå ìàøèíû ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ âñå ðàâíî îïàñíåå ïðè óäàðå, ÷åì áîëüøèå. Êîíå÷íî, ñëîæíî ñóäèòü, ÷òî áåçîïàñíåå - áîëüøîé è òÿæåëûé, íî äðåâíèé ÓÀÇ-469, ëèáî ìàëåíüêèé, íî ñ ïÿòèçâåçäî÷íîé áåçîïàñíîñòüþ Ôèàò. Íî åñëè îáå ìàøèíû èìåþò 4-5 çâåçä, òî áåçîïàñíåé áîëüøàÿ.
Âîò äîêàçàòåëüñòâà.
Çà Ðóëåì 09-2008
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 15, 2008 5:33pm : |
|
|
Êðàø-òåñòû âîîáùå ïîêàçàòåëü òîëüêî ëèøü ñðàâíèòåëüíîé áåçîïàñíîñòè. Àâòîìîáèëü, èäåàëüíî ïðîøåäøèé êðàø-òåñò - ñîâñåì íå ïàíàöåÿ. Âåðíî è òî, ÷òî àâòîìîáèëü íåáåçîïàñíûé ïî êðàø-òåñòàì, îáÿçàòåëüíî ìîæåò áûòü óáèéöåé ïðè ÄÒÏ. Âëèÿåò ìíîãîå, è ñêîðîñòü â ïåðâóþ î÷åðåäü.
Ïî ýòîìó òåñòó âèäíî, ÷òî äàæå î÷åíü áåçîïàñíàÿ ìàøèíà ïðè óäàðå íà ñêîðîñòè 80êì/÷ - âñå ðàâíî ÷òî æèãóëè èëè ìîñêâè÷ ñîðîêàëåòíåé êîíñòðóêöèè. Ïîòîìó ÷òî ìàíåêåíû ãèáíóò è òàì è òàì ñ îäèíàêîâîé âåðîÿòíîñòüþ (100%).
Åùå ïîäóìàëîñü, ÷òî áåçîïàñíåå ìîæåò áûòü íå òà ìàøèíà, ó êîòîðîé áîëüøå çâåçä ïî EuroNcap, à òà, ó êîòîðîé, íàïðèìåð, ëó÷øå òîðìîçà. Ñïîðòêàð, íàïðèìåð.
Ýòî, êñòàòè, åùå è îáúÿñíÿåò òî, ÷òî êèòàéñêèå àâòîìîáèëè, êîòîðûå ïðè óäàðå ïî ñòàíäàðòàì EuroNcap ðàññûïàþòñÿ â ïóõ è ïðàõ, à ñåðòèôèêàöèþ (íà ìåíüøåé íà ~10êì/÷ ñêîðîñòè) ïðîõîäÿò óñïåøíî. Ðàçíèöà â 10êì/÷ - î÷åíü âåëèêà. È îò áåçîïàñíîñòè ìàøèíû çàâèñèò, êàêàÿ ñêîðîñòü íà íåé áåçîïàñíà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè íà ìåíåå áåçîïàñíîì àâòîìîáèëå åõàòü íà 10-15êì/÷ ìåäëåííåå, òî øàíñû âûæèòü ñ áîëåå áåçîïàñíûì àâòîìîáèëåì óðàâíèâàþòñÿ.
Çà ðóëåì 10-2008
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 15, 2008 5:40pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Íî åñëè îáå ìàøèíû èìåþò 4-5 çâåçä, òî áåçîïàñíåé áîëüøàÿ. |
ß òîæå ïðèäåðæèâàþñü ýòîãî ìíåíèÿ, è óæå ïðèìåðíî çíàþ, êàêóþ ìàøèíó ïîäàðþ æåíå â ñëåäóþùèé ðàç (îäíî òî÷íî - îíà áóäåò áîëüøàÿ). _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 17, 2008 2:29am : |
|
|
Íà "çàãîðîäíîé äîðîãå" óâèäåòü ïðåïÿòñòâèå çà 50 ìåòðîâ? Óõîõî÷åøüñÿ! Ïîñëåäíèé ðàç òàêîå ðàññòîÿíèå âïåðåäè ìîåé ìàøèíû áûëî, êîãäà ìû åõàëè íî÷üþ ÷åðåç êàêèå-òî ëåñà â Âèñêîíñèíå...  äðóãîå âðåìÿ åñëè, íå äàé áîã, ìåæäó òîáîé è ìàøèíîé âïåðåäè îñòàíåòñÿ ëèøíèé ìåòð, îáÿçàòåëüíî êàêîé-íèáóäü êîçåë èç ïðàâîé ïîëîñû òóäà ïîëåçåò áåç ñèãíàëà. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 17, 2008 10:29am : |
|
|
Helen_NJ (): |
Íà "çàãîðîäíîé äîðîãå" óâèäåòü ïðåïÿòñòâèå çà 50 ìåòðîâ? Óõîõî÷åøüñÿ! Ïîñëåäíèé ðàç òàêîå ðàññòîÿíèå âïåðåäè ìîåé ìàøèíû áûëî, êîãäà ìû åõàëè íî÷üþ ÷åðåç êàêèå-òî ëåñà â Âèñêîíñèíå...  äðóãîå âðåìÿ åñëè, íå äàé áîã, ìåæäó òîáîé è ìàøèíîé âïåðåäè îñòàíåòñÿ ëèøíèé ìåòð, îáÿçàòåëüíî êàêîé-íèáóäü êîçåë èç ïðàâîé ïîëîñû òóäà ïîëåçåò áåç ñèãíàëà. |
Äà âîîáùå ýòîò ðàñ÷åò ìàëî èìååò îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. Ïîýòîìó, êðàø-òåñòû íàäî âîñïðèíèìàòü òîëüêî äëÿ ñðàâíåíèÿ áåçîïàñíîñòè ìàøèí îäíîé îòíîñèòåëüíî äðóãîé. À òî íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî åñëè îíè â Ôîðäå-Ôîêóñå, òî èì íè÷åãî íå áóäåò, à åñëè â Æèãóëÿõ, òî âñå óìðóò. À, êàê îêàçàëîñü, äàæå 10êì/÷ èçìåíÿåò ðåçóëüòàò ÄÒÏ êàðäèíàëüíûì îáðàçîì. |
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 21, 2008 2:05am : |
|
|
Äà ãëàâíîå - ýòî ñòàðàòüñÿ ïðåæäå âñåãî íå ïîïàäàòü â àâàðèè.
ß çà ðóëåì ñòàðàþñü âîîáùå íè íà ÷òî íå îòâëåêàòüñÿ - åñëè âäðóã ïî ðàäèî ïåñíÿ äåáèëüíàÿ èëè êîíäèöèîíåð ñëèøêîì ñèëüíî çàäóë, òî ÿ ëó÷øå ïîòåðïëþ ìèíóòó, ÷åì áóäó íà ïîâîðîòå êíîïî÷êàìè ùåëêàòü. À íåêîòîðûå åçäÿò òàê, áóäòî îíè íå çà ðóëåì, à ó ñåáÿ â êîìíàòå íà äèâàíå.
Íåäàâíî åäó íà ðàáîòó, ìàøèí äîâîëüíî ìíîãî, íî åäóò áûñòðî. È ïåðåäî ìíîé îäíà ìàøèíà âäðóã íà÷èíàåò òî òîðìîçèòü íå ïî äåëó, òî âîîáùå âèëÿåò ÷óòü íå íà ïîë-ïîëîñû â ñòîðîíó. Äëÿ ïüÿíîãî âðîäå ðàíîâàòî. Ñìîòðþ - à êåäð òàì ïî ìîáèëüíîìó ðàçãîâàðèâàåò. Íó íåóæåëè õîòÿ áû hands-free íåëüçÿ îáçàâåñòèòü? À òî è âîîáùå ïîäîæäàòü ñî çâîíêîì. È ãëàâíîå íå òîëüêî ñâîèì æå çäîðîâüåì ðèñêóåò, êîçåë. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2009 7:37pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Ëþáîïûòíûé êðàø-òåñò ñîâðåìåííîãî Øåâðîëå è Øåâðîëå 50-õ ãîäîâ. Íàãëÿäíî î ðàçâèòèè ïàññèâíîé áåçîïàñíîñòè. |
Äà, èíòåðåñíàÿ øòóêà. È â ðåêëàìíûõ öåëÿõ òåïåðü ìîæíî èñïîëüçîâàòü î÷åíü ýôôåêòèâíî. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2009 8:14pm : |
|
|
Andrew (): |
Àðòåì (): |
Ëþáîïûòíûé êðàø-òåñò ñîâðåìåííîãî Øåâðîëå è Øåâðîëå 50-õ ãîäîâ. Íàãëÿäíî î ðàçâèòèè ïàññèâíîé áåçîïàñíîñòè. |
Äà, èíòåðåñíàÿ øòóêà. È â ðåêëàìíûõ öåëÿõ òåïåðü ìîæíî èñïîëüçîâàòü î÷åíü ýôôåêòèâíî. |
 ðåêëàìíûõ äà. Íî è äëÿ ïîëüçû äåëà. Âåäü ìíîãèå äóìàþò, ÷òî åñëè ìàøèíà âûãëÿäèò æåëåçíîé è âíóøèòåëüíîé íà âèä, òî îíà è áåçîïàñíåé. À ãðàìîòíîå ïðîåêòèðîâàíèå êóçîâà, ÷òîáû ýíåðãèÿ óäàðà ïðàâèëüíî ïåðåðàñïðåäåëÿëàñü - îíî âåäü âàæíåå, ÷åì æåëåçî.
ÓÀÇ-469, êîãäà óäàðèëñÿ â áåòîííóþ ñòåíó, òî è íå ñèëüíî ïîìÿëñÿ. È ìàíåêåí ñèäåë, "êàê æèâîé". Îäíàêî ïåðåãðóçêè áûëè íåñîâìåñòèìûìè íè ñ êàêîé æèçíüþ. |
|
|
|
|
Doxx US Patriot
: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 3, 2010 5:51pm : |
|
|
Äà, ãðàìîòíî ñäåëàíî, ìîëîäöû.
ß âñåãäà ïðèñòåãèâàþñü. Âïåðåäè. Ñçàäè òîæå õî÷ó âñåãäà, íî ÷àñòî òàì ðåìíåé ïðîñòî íåò. |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 4, 2010 12:53am : |
|
|
Îôèãåííî!!!! _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 4, 2010 2:40am : |
|
|
Äà, ðîëèê ïðîñòî øèêàðíûé.
À â Àìåðèêå òåì äåëîì ïîäíèìàåòñÿ øóìèõà ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ó íîâûõ Òîéîò çàëèïàåò ïåäàëü ãàçà. Åõàë ñåé÷àñ äîìîé, ñëóøàë ðåïîðòàæ, êàê îäíà æåíùèíà íà Ïðèóñå íå ìîãëà îñòàíîâèòüñÿ è ÷óòü íå ïîñáèâàëà âåëîñèïåäèñòîâ, êîãäà ìàøèíà ñòàëà ñàìà ïî ñåáå ðàçãîíÿòüñÿ. Íå ïîìîãàëè íè òîðìîçà, íè ðó÷íèê. Ïûòàþòñÿ ðàçîáðàòüñÿ, â ÷åì ïðè÷èíà - âîçìîæíî â ýëåêòðîíèêå. È ÷åì äàëüøå ìàøèíû ïè÷êàþò ðàçíûìè êîìïüþòåðàìè, òåì, ïîõîæå, áîëüøå áóäåò âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíà ìîæåò çàâèñíóòü íà õîäó. Ãîâîðþ ÿ âàì, íà ìåõàíèêå íóæíî åçäèòü _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 4, 2010 5:34am : |
|
|
Andrew (): |
Äà, ðîëèê ïðîñòî øèêàðíûé.
À â Àìåðèêå òåì äåëîì ïîäíèìàåòñÿ øóìèõà ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ó íîâûõ Òîéîò çàëèïàåò ïåäàëü ãàçà. Åõàë ñåé÷àñ äîìîé, ñëóøàë ðåïîðòàæ, êàê îäíà æåíùèíà íà Ïðèóñå íå ìîãëà îñòàíîâèòüñÿ è ÷óòü íå ïîñáèâàëà âåëîñèïåäèñòîâ, êîãäà ìàøèíà ñòàëà ñàìà ïî ñåáå ðàçãîíÿòüñÿ. Íå ïîìîãàëè íè òîðìîçà, íè ðó÷íèê. Ïûòàþòñÿ ðàçîáðàòüñÿ, â ÷åì ïðè÷èíà - âîçìîæíî â ýëåêòðîíèêå. È ÷åì äàëüøå ìàøèíû ïè÷êàþò ðàçíûìè êîìïüþòåðàìè, òåì, ïîõîæå, áîëüøå áóäåò âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíà ìîæåò çàâèñíóòü íà õîäó. Ãîâîðþ ÿ âàì, íà ìåõàíèêå íóæíî åçäèòü |
À ñêèíóòü ñåëåêòîð ñ "D" íà "N" æåíùèíå íå ïîçâîëèëà ðåëèãèÿ?
Âîîáùå ÿ ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ýëåêòðîíèêà êîíòðîëèðîâàëà âñ¸. |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 4, 2010 2:35pm : |
|
|
Àðòåì (): |
À ñêèíóòü ñåëåêòîð ñ "D" íà "N" æåíùèíå íå ïîçâîëèëà ðåëèãèÿ?
Âîîáùå ÿ ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû ýëåêòðîíèêà êîíòðîëèðîâàëà âñ¸. |
Ýòîò ñêàíäàë òëåë óæå ãîäà 4. Òîëüêî ðàíüøå Òîéîòà ñâàëèâàëà âñå íà êîâðèêè èëè åùå êàêóþ ôèãíþ.
À ïîëûõàòü âñå ñòàëî ïîñëå òîãî êàê â ñåíòÿáðå ðàçáèëñÿ ïîëèöåéñêèé íà ñâîåì Ëåêñóñå ñ 3ìÿ ïàññàæèðàìè â ìàøèíå è åãî çâîíîê â 911 ïåðåä àâàðèåé áûë çàïèñàí è ïîêàçàí íàðîäó.
Êîãäà ÿ ïðî÷èòàë âñå ýòî, ó ìåíÿ âîçíèê òàêîé æå âîïðîñ êàê è ó Àðòåìà - â ÷åì ñëó÷èëñÿ êîñÿê â ïåðåêëþ÷åíèè àâòîìàòè÷åñêîé êîðîáêè ñ D íà N?
ß äî ñèõ ïîð îòâåòà íå íàøåë.
Íàì ÷òî-òî íå äîãîâàðèâàþò _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 4, 2010 3:14pm : |
|
|
Slava (): |
Êîãäà ÿ ïðî÷èòàë âñå ýòî, ó ìåíÿ âîçíèê òàêîé æå âîïðîñ êàê è ó Àðòåìà - â ÷åì ñëó÷èëñÿ êîñÿê â ïåðåêëþ÷åíèè àâòîìàòè÷åñêîé êîðîáêè ñ D íà N? |
Ó ìåíÿ òîæå îí âîçíèê. Òîæå îòâåòèòü íå ìîãó íèêàê, êðîìå òîãî, ÷òî âî âðåìÿ ïàíèêè ëþäè íå äóìàþò îá ýòîì îñîáî. À âîò ó òåõ, êòî âîäèò ìåõàíèêó, íàæàòü íà ñöåïëåíèå - íà óðîâíå èíñòèíêòà.
Êñòàòè, ÿ ïðî òî, ÷òî íà õîäó ìîæíî ïåðåêëþ÷àòü àâòîìàò - óçíàë ñëó÷àéíî çàäåâ ðû÷àã îäíàæäû. Ìîæåò è îñòàëüíûå çíàþò íå âñåãäà? _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
provik Æèòåëü ôîðóìà
: 15.12.2008 : 131 : ïîíàåõàë
|
: , 5, 2010 8:48am : |
|
|
Andrew (): |
Slava (): |
Êîãäà ÿ ïðî÷èòàë âñå ýòî, ó ìåíÿ âîçíèê òàêîé æå âîïðîñ êàê è ó Àðòåìà - â ÷åì ñëó÷èëñÿ êîñÿê â ïåðåêëþ÷åíèè àâòîìàòè÷åñêîé êîðîáêè ñ D íà N? |
Ó ìåíÿ òîæå îí âîçíèê. Òîæå îòâåòèòü íå ìîãó íèêàê, êðîìå òîãî, ÷òî âî âðåìÿ ïàíèêè ëþäè íå äóìàþò îá ýòîì îñîáî. À âîò ó òåõ, êòî âîäèò ìåõàíèêó, íàæàòü íà ñöåïëåíèå - íà óðîâíå èíñòèíêòà.
Êñòàòè, ÿ ïðî òî, ÷òî íà õîäó ìîæíî ïåðåêëþ÷àòü àâòîìàò - óçíàë ñëó÷àéíî çàäåâ ðû÷àã îäíàæäû. Ìîæåò è îñòàëüíûå çíàþò íå âñåãäà? |
à åñëè òóïî êëþ÷ çàæèãàíèÿ ïîâåðíóòü íà õîäó, ÷òî ïîëó÷èëîñü áû? |
|
|
|
|
crp Æèòåëü ôîðóìà
: 09.08.2009 : 117
|
: , 5, 2010 4:05pm : |
|
|
Andrew (): |
Äà, ðîëèê ïðîñòî øèêàðíûé.
À â Àìåðèêå òåì äåëîì ïîäíèìàåòñÿ øóìèõà ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ó íîâûõ Òîéîò çàëèïàåò ïåäàëü ãàçà. Åõàë ñåé÷àñ äîìîé, ñëóøàë ðåïîðòàæ, êàê îäíà æåíùèíà íà Ïðèóñå íå ìîãëà îñòàíîâèòüñÿ è ÷óòü íå ïîñáèâàëà âåëîñèïåäèñòîâ, êîãäà ìàøèíà ñòàëà ñàìà ïî ñåáå ðàçãîíÿòüñÿ. Íå ïîìîãàëè íè òîðìîçà, íè ðó÷íèê. Ïûòàþòñÿ ðàçîáðàòüñÿ, â ÷åì ïðè÷èíà - âîçìîæíî â ýëåêòðîíèêå. È ÷åì äàëüøå ìàøèíû ïè÷êàþò ðàçíûìè êîìïüþòåðàìè, òåì, ïîõîæå, áîëüøå áóäåò âåðîÿòíîñòü, ÷òî îíà ìîæåò çàâèñíóòü íà õîäó. Ãîâîðþ ÿ âàì, íà ìåõàíèêå íóæíî åçäèòü |
âîò òóò íàïèñàëè ïðî Ïðèóñû http://auto.mail.ru/article.html?id=30746
provik (): |
à åñëè òóïî êëþ÷ çàæèãàíèÿ ïîâåðíóòü íà õîäó, ÷òî ïîëó÷èëîñü áû? |
äóìàþ íå ëó÷øåå ðåøåíèå ò.ê. åñëè äî êîíöà ïîâåðíåøü òî ìîæåò è ðóëü çàáëîêèðîâàòü + âñÿêèå âñïîìîãàòåëüíûå ñèñòåìû òîæå íå áóäóò ðàáîòàòü.. Íàâåðíî ñàìîå îïòèìàëüíîå ýòî ùåëêíóòü íà íåéòðàëêó |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 5, 2010 7:24pm : |
|
|
provik (): |
à åñëè òóïî êëþ÷ çàæèãàíèÿ ïîâåðíóòü íà õîäó, ÷òî ïîëó÷èëîñü áû? |
Ìíå êàæåòñÿ ýòî íå ïîëó÷èòñÿ. ß òàê ïî çàáûâ÷èâîñòè ïûòàëñÿ äåëàòü, êîãäà ïàðêîâàëñÿ, çàáûâàÿ ïåðåêëþ÷èòü êîðîáêó â Park èç Drive. Ó ìåíÿ íèôèãà íå ïîëó÷àëîñü âûêëþ÷èòü ìàøèíó. _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|