Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Çà÷åì ìàøèíû ìîãóò åõàòü áûñòðåé îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè?
1, 2  .
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Çà ðóëåì
::  
Drugan
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 15.01.2009
: 68

: , 17, 2009 12:36am     :

Äà ëàíà ïî êèíàì.
Ìåíÿ íåäàâíî óñòàêàíèëè íà "õàéâåå" íà 104 ml/hr ïðè åññíîì ïðîõîæäåíèè â 65.
ß åññíî ñäàëñÿ äåòÿì þãèñòîâ íà âñÿêèé ñëó÷àé.

Íî âîò ÷òî êðþ÷èò ìåíÿ áîëåå âñåãî, òàê åòî òî, ÷òî

1. âñå çíàþò, ÷òî áîëåå 70 ïî øòàòàì ãîíÿòü íèççÿ. Äàæå â Ìîíòàíå ìîãóò îñòàíîâèòü.
2. âñå ïðîèçâîäèòåëè "äîìàøíèå" çàãîòîâêè ïå÷àòàþò ïîä 120-145 ml/hr

Íà åâðîïåéöàõ äî ..., íó ó ìåíÿ äî 165 ìml/hr ñòîèò.
Íó ñ íèìè ïîíÿòíî - íà àâòîáàíàõ ÍÅÒ îãðàíè÷åíèé è ïîêàçûâàëè ïî òåëåêó, êàê íåì÷óðà äóåò ïî 185 è íèêòî íå ãîíèòñÿ ñëåäîì.

Âîçíèêàåò âîïðîñ.
Íà êîé âûïóñêàòü ñïèäîìåòåð ñ äàéëîì ïîä 140, åñëè ìîæíî òîêà ïî 70?
Íå íàäî ïóòàòü ñþäà ìîùíîñò äâèæêà, èëè îáîðîòû íà ñòàðòå.

Óæå ãäå-òî âèäåë, ÷òî åñòü âñÿ òåõíîëîãèÿ: ïàñòè çà ñêîðîñòüþ ñî ñïóòíèêà è ïðè ñëó÷àå "ãàñèòü" äâèæîê.

Ìîå ìíåíèå òàêîå: ãîñóäàðñòâî óìûøëåííî äåðæèò ñåáå èñòî÷íèê ôèíàíñèðîâàíèÿ äîðîæíîé ïîëèöèè.

Ïîëàãàþ, ÷òî êîëåñî ÿ íå âûäóìàë, íî êîãäà ÿ â áåñåäå ñ äåòüìè þãèñòîâ óïîìÿíóë, ÷òî ìîæåò ìíå çàäàòü òàêîé âîïðîñ ñóäüå, òå äðóæíî çàøìûãàëè ðóáèëüíèêàìè è äîâåðèòåëüíî îòñîâåòîâàëè.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 17, 2009 1:04am     :

Drugan ():

Âîçíèêàåò âîïðîñ.
Íà êîé âûïóñêàòü ñïèäîìåòåð ñ äàéëîì ïîä 140, åñëè ìîæíî òîêà ïî 70?

Ýòî è ìàðêåòèíã. Êîìó-òî (âêëþ÷àÿ ìåíÿ) ïðèÿòíî èìåòü ìàøèíó, êîòîðàÿ ìîæåò åõàòü áûñòðåé äîçâîëåííîãî è ìàøèíó, ó êîòîðîé 70 íà ñïèäîìåòðå, ÿ äàæå íå âçÿë áû íà òåñò-äðàéâ.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà


: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg

: , 17, 2009 8:06am     :

Drugan ():
âñå çíàþò, ÷òî áîëåå 70 ïî øòàòàì ãîíÿòü íèççÿ

Íåëüçÿ â ïðèíöèïå? Àáñîëþòíî íèãäå è íèêîãäà? Áûñòðåå 112 kph? Íåïëîõî Óëûáêà
    e-mail
provik
Æèòåëü ôîðóìà


: 15.12.2008
: 131
: ïîíàåõàë

: , 17, 2009 8:53am     :

Redneck ():
Drugan ():
âñå çíàþò, ÷òî áîëåå 70 ïî øòàòàì ãîíÿòü íèççÿ

Íåëüçÿ â ïðèíöèïå? Àáñîëþòíî íèãäå è íèêîãäà? Áûñòðåå 112 kph? Íåïëîõî Óëûáêà

â Þòå, Àéäàõî, Âàéîìèíãå è Ìîíòàíå speed limid íà èíòåðñòåéòàõ - 75mph
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 17, 2009 12:53pm     :

Drugan ():
Âîçíèêàåò âîïðîñ.
Íà êîé âûïóñêàòü ñïèäîìåòåð ñ äàéëîì ïîä 140, åñëè ìîæíî òîêà ïî 70?
Íå íàäî ïóòàòü ñþäà ìîùíîñò äâèæêà, èëè îáîðîòû íà ñòàðòå.


1) Ñîãëàñåí ñ Àíäðååì, ìàðêåòèíã. Åñëè áóäåò äâå ìàøèíû, ó îäíîé ìàêñèìàëüíàÿ ñêîðîñòü 120êì/÷, ó äðóãîé 180êì/÷, à ñòîèòü îíè áóäóò îäèíàêîâî, ÿ âûáåðó òó, êîòîðàÿ 180. Äàæå åñëè íèêîãäà íå ñîáèðàþñü ðàçãîíÿòüñÿ äî òàêîé ñêîðîñòè. Ïîòîìó ÷òî ïðèÿòíåå îñîçíàâàòü, ÷òî ìàøèíà ýòî ìîæåò.

2) Ïîòîì, ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå "êðàéíåé íåîáõîäèìîñòè". Ýòî êîãäà, íàïðèìåð, äëÿ ñïàñåíèÿ æèçíè ÷åëîâåêà äîïóñêàåòñÿ íå ñîáëþäàòü ïðàâèëà. Ðàçóìååòñÿ, åñëè ïîïûòàòüñÿ ýòèì îïðàâäûâàòü ëþáîå ïðåâûøåíèå ñêîðîñòè, ñóä íà ýòî íå ïîâåäåòñÿ.

3) Ìàøèíà ìîæåò âûåçæàòü èëè ïðîäàâàòüñÿ â âèäå á/ó â äðóãèå ñòðàíû, ãäå äðóãèå îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè, èëè ãäå èõ âîîáùå íåò. Ó ìàøèíû, ñêîðîñòü êîòîðîé èñêóññòâåííî îãðàíè÷åíà, íåò øàíñîâ íà óñïåõ åùå è ïîýòîìó.

4) Íà ìàøèíå ìîæíî âûåçæàòü íà ñïåöèàëüíûå òðàññû (ñïîðòèâíûå), ãäå íåò îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè. Êîíå÷íî, ìíå ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òîáû, ê ïðèìåðó, ãîíÿëèñü íà Buick Park Avenue, íî ó âëàäåëüöà ìàøèíû äîëæíà áûòü âîçìîæíîñòü âûáîðà - íà Ïîðøå îí ïîåäåò ãîíÿòüñÿ èëè íà Áþèêå.

5) Ïîëèöåéñêèé âðÿä ëè áóäåò øòðàôîâàòü, åñëè ïðè îãðàíè÷åíèè ñêîðîñòè 75ml/h (120êì/÷) âû äëÿ îáãîíà êðàòêîâðåìåííî äàäèòå 85ml/h (136êì/÷). Êîíå÷íî, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì, íî îíè ÷òî, íå ëþäè ÷òî ëè.

6) Ó÷èòûâàÿ ïóíêò 5, ïðè ýòîì åñòü òåîðåòè÷åñêàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî â êàêîì-ëèáî øòàòå, ìîãóò ïðèíÿòü îãðàíè÷åíèå ñêîðîñòè, ê ïðèìåðó, íå 75, à 80. À âñå ïðîäàííûå çà ïîñëåäíèå 30 ëåò (ê ïðèìåðó) ìàøèíû èìåþò èñêóññòâåííîå îãðàíè÷åíèå â 75. Èõ ÷òî, âñå ïåðåäåëûâàòü? Ïîýòîìó îáû÷íûå àâòîìîáèëè (íå ñî ñïîðòèâíûì óêëîíîì) èìåþò îãðàíè÷åíèå ñêîðîñòè, íî îíî ñ çàïàñîì. Íå ïîìíþ, êàêàÿ ýòî ïëàíêà â ÑØÀ, âñå ñåðèéíûå íå ñïîðòèâíûå ÿïîíñêèå àâòîìîáèëè íå ðàçâèâàþò áîëåå 180êì/÷. Àìåðèêàíñêèå, âðîäå áû, òîæå, ïðèìåðíî îêîëî ýòîé öèôðû. Ó íåìåöêèõ (íå ñïîðòèâíûõ) àâòîìîáèëåé òîæå çàëîæåíî îãðàíè÷åíèå ñêîðîñòè - 250êì/÷.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 17, 2009 12:54pm     :

Redneck ():
Drugan ():
âñå çíàþò, ÷òî áîëåå 70 ïî øòàòàì ãîíÿòü íèççÿ

Íåëüçÿ â ïðèíöèïå? Àáñîëþòíî íèãäå è íèêîãäà? Áûñòðåå 112 kph? Íåïëîõî Óëûáêà


Òîëüêî â Àìåðèêå ñóùåñòâóþò äåñÿòêè (åñëè íå ñîòíè) ñïîðòèâíûõ òðàññ, êóäà ìîæíî, ïðè îòñóòñòâèè òàì ñîðåâíîâàíèé, çà íåáîëüøóþ äåíåæêó âûåõàòü è îòîðâàòüñÿ.

Òàêèå òðàññû ñóùåñòâóþò è â Åâðîïå, è â ßïîíèè è â Þæíîé Àìåðèêå.  Ðîññèè òðàññ ìåíüøå, ÷åì â Áðàçèëèè.
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà


: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg

: , 17, 2009 4:33pm     :

Àðòåì ():
 Ðîññèè òðàññ ìåíüøå, ÷åì â Áðàçèëèè

Äàæå äëÿ Ôîðìóëû I íèêàê íå ìîãóò ïîñòðîèòü.
Ïðàâäà, íà îáû÷íûõ ìàøèíàõ êàê-òî íåëåïî òàì åçäèòü Óëûáêà
    e-mail
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 17, 2009 6:27pm     :

Àðòåì ():

5) Ïîëèöåéñêèé âðÿä ëè áóäåò øòðàôîâàòü, åñëè ïðè îãðàíè÷åíèè ñêîðîñòè 75ml/h (120êì/÷) âû äëÿ îáãîíà êðàòêîâðåìåííî äàäèòå 85ml/h (136êì/÷). Êîíå÷íî, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì, íî îíè ÷òî, íå ëþäè ÷òî ëè.

 ËÀ íà ëþáîì ôðèâåå, åñëè íåò òðàôèêà, âñå åäóò îêîëî 80 ìèëü â ÷àñ (îãðàíè÷åíèå - 65). È ïîëèöåéñêèå òîæå. È íèêòî íèêîãî íå îñòàíàâëèâàåò çà ýòî.

Åùå îäèí àðãóìåíò, åñëè äàæå òåîðåòè÷åñêè ìîæíî êàê-òî çàñòàâèòü ìåñòíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ïðîèçâîäèòü ìàøèíû ñ òàêèì îãðàíè÷åíèåì ñêîðîñòè, òî îíè ïî ýòîìó ïîêàçàòåëþ áóäóò ïðîèãðûâàòü èíîñòðàííûì ìàøèíàì, êîòîðûå òî÷íî íå áóäóò ïîäîáíîé ÷åïóõîé çàíèìàòüñÿ.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
provik
Æèòåëü ôîðóìà


: 15.12.2008
: 131
: ïîíàåõàë

: , 17, 2009 6:49pm     :

Andrew ():

 ËÀ íà ëþáîì ôðèâåå, åñëè íåò òðàôèêà, âñå åäóò îêîëî 80 ìèëü â ÷àñ (îãðàíè÷åíèå - 65). È ïîëèöåéñêèå òîæå. È íèêòî íèêîãî íå îñòàíàâëèâàåò çà ýòî.

Î÷åíü ýòî áûëî äëÿ ìåíÿ óäèâèòåëüíûì. åäó ñåáå íèêîãî íå òðîãàþ, ñïèä ëèìèò íå ïðåâûøàþ, à ìåíÿ îáãîíÿþò è îáãîíÿþò. ñòàë åõàòü íà 5-10mph áûñòðåå - âñå ðàâíî îáãîíÿþò %)
Drugan
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 15.01.2009
: 68

: , 18, 2009 3:13am     :

http://www.iihs.org/laws/speedlimits.aspx

Ïðîøó ïðîøåíèÿ, íå ñêîððåêòèðîâàë. Íî ïðèíöèïèàëüíî íå ðàçíî÷òåíèå â 5 ìèëü.

"Ïîòîìó ÷òî ïðèÿòíåå îñîçíàâàòü, ÷òî ìàøèíà ýòî ìîæåò. "

Ê ÷åìó åòî îñîçíàâàòü, åñëè äëÿ òîãî, ÷òî áû ïðîâåðèòü íàäî íàðóøàòü Çàêîí è ïîäâåðãàòü îïàñíîñòè ñåáÿ è îêðóæàþøèõ? Ãäå çäðàâûé ñìûñë?

"Ïîòîì, ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå "êðàéíåé íåîáõîäèìîñòè"."

Ïîâåðüòå Ñòàðîìó Çàçå. Âàì íèêîãäà íå ñïèøóò íà "íåîáõîäèìîñòü". Äëÿ åòîãî ñóøåñòâóåò 9-11 Ambulance è "Air Evac Lifeteam" àâèàöèÿ.

"Ìàøèíà ìîæåò âûåçæàòü èëè ïðîäàâàòüñÿ â âèäå á/ó â äðóãèå ñòðàíû, ãäå äðóãèå îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè, èëè ãäå èõ âîîáùå í"

Âîò îá åòîì ÿ è ãîâîðèë, óïîìÿíóâ Åâðîïó, â ÷àñòíîñòè Ãåðìàíèþ è àâòîáàí. Âîò òàì ïî-÷åñòíîìó, ÿ ñ÷èòàþ.

Íî âîïðîñ ñòîÿë â îòíîøåíèè Àìåðèêàíñêèõ âîäèòåëåé â Àìåðèêå.

"Íà ìàøèíå ìîæíî âûåçæàòü íà ñïåöèàëüíûå òðàññû (ñïîðòèâíûå), ãäå íåò îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè."

Åòî ÷èñòî Àìåðèêàíñêèé òóïèçì - ãîíÿòü ïî ïðÿìîé èëè äàæå ïî êðóãó. Ìåíÿ ëè÷íî äî ñèõ ïîð óìèëÿåò åòà îãðàíè÷åííîñòü ìûøëåíèÿ. Îíè ìîãóò ñèäåòü è ÷àñàìè(!!!) ñ÷èòàòü êðóãè è ñîïåðåæèâàòü ñâîèì ôàâîðèòàì... Ïóñòü áû äåëàëè ñåáå åòè óå...å "60-õ ãîäîâ äèçàéíà" êîðûòà è ãîíÿëèñü áû òàì äî ïîëíîãî êî âñåìó îìåðçåíèÿ.
Âààøå ïèñåö...

À ïîíò? Ñàìîëåò ëåòèò áûñòðåå âñå ðàâíî.

"Ïîëèöåéñêèé âðÿä ëè áóäåò øòðàôîâàòü, åñëè ïðè îãðàíè÷åíèè ñêîðîñòè 75ìë/õ (120êì/÷) âû äëÿ îáãîíà êðàòêîâðåìåííî äàäèòå 85ìë/õ (136êì/÷). Êîíå÷íî, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì, íî îíè ÷òî, íå ëþäè ÷òî ëè"

 åòîì-òî è âñÿ ôèãíÿ. Äåëî îïóùåíî íà "äîáðîòó" ïîëèöàÿ.
Ìîãó ñðàçó âîçðàçèòü.  ïðîøëîì ãîäå çàïëàòèë ($175) çà 81 ìë/÷àñ â 8î-òè ìèëÿõ ê þãó îò Àòëàíòû, ïî÷òè â ïîëíî÷ü íà ïóñòîì îòðåçêå (I-95) êàêîãî-òî çàäðî÷åííîãî Dooly county, GA.
Speed limit áûë 70.

"... îäèí àðãóìåíò, åñëè äàæå òåîðåòè÷åñêè ìîæíî êàê-òî çàñòàâèòü ìåñòíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ïðîèçâîäèòü ìàøèíû ñ òàêèì îãðàíè÷åíèåì ñêîðîñòè, òî îíè ïî ýòîìó ïîêàçàòåëþ áóäóò ïðîèãðûâàòü èíîñòðàííûì ìàøèíàì, êîòîðûå òî÷íî íå áóäóò ïîäîáíîé ÷åïóõîé çàíèìàòüñÿ."

Âû ñîâåðøåííî óøëè îò òåìû.

Ñóäÿ ïî îòâåòàì âñå óäîâëåòâîðåíû 80-þ ìèëÿìè, äà?
Íó ïóñòü ñäåëàþò îãðàíè÷åíèå â 80.

Ñìûñë â òîì, ÷òî çäåñü â øòàòàõ ôåäåðàëû íàøëè ñïîñîá íåïðèíóæäåííî ïèëèòü øòðàôû, çà íàçâàíèå "ñâîáîäíàÿ, ñêîðîñòíàÿ äîðîãà - highway" â îãðàíè÷åíèè.

Åøå ðàç ñïðàøèâàþ: ãäå ëîãèêà?
Ìåíÿ ñîâåðøåííî íå ïîíÿëè â ÷àñòe îãðàíè÷åíèÿ.

ß åçäèë è 132 ìèëè/÷àñ ïî highway â áèçíåñ ÷àñû â ðàéîíå Ìàÿìè-Ôîðò Ëîäåðäåéë (åñëè êòî ïðîáîâàë - âñïîìíèòå âñïîòåâøèå ëàäîíè è ñòðàñòíîå æåëàíèå æèòü), ãîíÿÿñü èñ Ïîðøàìè è ñ Êîáðàìè(8-ãîðøêîâûìè). Áûë "íå ìîé" äåíü è ÿ íå ïîïàëñÿ.
Äåëî íå â åòîì. Åñëè áû ôåäåðàëû ñíÿëè îãðàíè÷åíèÿ ñî ñêîðîñòè, ÿ áû íå ïèñàë îá åòîì.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 18, 2009 4:48am     :

Drugan ():

Åøå ðàç ñïðàøèâàþ: ãäå ëîãèêà?
Ìåíÿ ñîâåðøåííî íå ïîíÿëè â ÷àñòe îãðàíè÷åíèÿ.

Åñëè æå ðàññóæäàòü ñî ñòîðîíû ñïóòíèêîâîãî ñëåæåíèÿ è ïðî÷åãî ïîäîáíîãî - íàðîä âçâîëíóåòñÿ î òîòàëüíîé ñëåæêå. ß áû òîæå íå õîòåë, ÷òîáû áûëè êàêèå-òî îãðàíè÷åíèÿ â ýòîì ñìûñëå. Øòðàôóþò èíîãäà çà ïðåâûøåíèå - ñïðàâåäëèâî, íî ïóñòü âñå îñòàåòñÿ òàê, êàê åñòü.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 18, 2009 4:56am     :

Drugan ():
Ïóñòü áû äåëàëè ñåáå åòè óå...å "60-õ ãîäîâ äèçàéíà" êîðûòà è ãîíÿëèñü áû òàì äî ïîëíîãî êî âñåìó îìåðçåíèÿ.
Âààøå ïèñåö...

À ïî÷åìó òàêàÿ íåëþáîâü ê ìàøèíàõ 60-õ? Ïî ìîåìó ìíåíèþ, òîãäà âîò äåéñòâèòåëüíî ÌÀØÈÍÛ áûëè (âèäíî áûëî äóøó êàê è â äèçàéíå, òàê è ïîä êàïîòîì), à ñåé÷àñ òàê - ïåðåâîç÷èêè èç òî÷êè À â òî÷êó Á... Òî åñòü, êîíå÷íî, è ñåé÷àñ åùå åñòü ìàøèíû, íî ýòî óæå áîëüøå ýêçîòèêà, à ðàíüøå íà òàêèõ ïðàêòè÷åñêè âñå åçäèëè...
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Redneck
Æèòåëü ôîðóìà


: 10.11.2008
: 361
: Yekaterinburg

: , 18, 2009 7:44am     :

Andrew ():
Ïî ìîåìó ìíåíèþ, òîãäà âîò äåéñòâèòåëüíî ÌÀØÈÍÛ áûëè (âèäíî áûëî äóøó êàê è â äèçàéíå, òàê è ïîä êàïîòîì), à ñåé÷àñ òàê - ïåðåâîç÷èêè èç òî÷êè À â òî÷êó Á... Òî åñòü, êîíå÷íî, è ñåé÷àñ åùå åñòü ìàøèíû, íî ýòî óæå áîëüøå ýêçîòèêà, à ðàíüøå íà òàêèõ ïðàêòè÷åñêè âñå åçäèëè...

+1
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2009 10:40am     :

Drugan ():
"Ïîòîìó ÷òî ïðèÿòíåå îñîçíàâàòü, ÷òî ìàøèíà ýòî ìîæåò. "

Ê ÷åìó åòî îñîçíàâàòü, åñëè äëÿ òîãî, ÷òî áû ïðîâåðèòü íàäî íàðóøàòü Çàêîí è ïîäâåðãàòü îïàñíîñòè ñåáÿ è îêðóæàþøèõ? Ãäå çäðàâûé ñìûñë?


Íå çíàþ, íî ïðèÿòíî. Ýòî êàê íàñëàæäåíèå îò õîðîøåãî äèçàéíà.

Drugan ():

"Ïîòîì, ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå "êðàéíåé íåîáõîäèìîñòè"."

Ïîâåðüòå Ñòàðîìó Çàçå. Âàì íèêîãäà íå ñïèøóò íà "íåîáõîäèìîñòü". Äëÿ åòîãî ñóøåñòâóåò 9-11 Ambulance è "Air Evac Lifeteam" àâèàöèÿ.


Âîçìîæíî... Â ÑØÀ, íàâåðíîå, ñêîðàÿ ïîìîùü äîáåðåòñÿ â ëþáóþ ãëóøü è ó âñåõ âñåãäà åñòü ïîä ðóêîé òåëåôîí?

Drugan ():

Âîò îá åòîì ÿ è ãîâîðèë, óïîìÿíóâ Åâðîïó, â ÷àñòíîñòè Ãåðìàíèþ è àâòîáàí. Âîò òàì ïî-÷åñòíîìó, ÿ ñ÷èòàþ.


Òàì, êñòàòè, òîæå áîðüáà èäåò. Îäíè øóìÿò, ÷òî íàäî ïîñòàâèòü îãðàíè÷åíèÿ, äðóãèå ñïîðÿò, ÷òî ýòî áóäåò ïîñÿãàòåëüñòâî íà èõ ñâîáîäó - ñàìèì ðåøàòü, êàêàÿ ñêîðîñòü áåçîïàñíà.

Drugan ():

"Íà ìàøèíå ìîæíî âûåçæàòü íà ñïåöèàëüíûå òðàññû (ñïîðòèâíûå), ãäå íåò îãðàíè÷åíèÿ ñêîðîñòè."

Åòî ÷èñòî Àìåðèêàíñêèé òóïèçì - ãîíÿòü ïî ïðÿìîé èëè äàæå ïî êðóãó. Ìåíÿ ëè÷íî äî ñèõ ïîð óìèëÿåò åòà îãðàíè÷åííîñòü ìûøëåíèÿ. Îíè ìîãóò ñèäåòü è ÷àñàìè(!!!) ñ÷èòàòü êðóãè è ñîïåðåæèâàòü ñâîèì ôàâîðèòàì... Ïóñòü áû äåëàëè ñåáå åòè óå...å "60-õ ãîäîâ äèçàéíà" êîðûòà è ãîíÿëèñü áû òàì äî ïîëíîãî êî âñåìó îìåðçåíèÿ.
Âààøå ïèñåö...


Íó åñëè âû íå ïîíèìàåòå êàéô îò àâòîñïîðòà (â òîì ÷èñëå ëþáèòåëüñêîãî), òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî è äðóãèå åãî íå ïîíèìàþò.

Ýòî íå àìåðèêàíñêèé òóïèçì - ýòî ïðèíÿòîå âî âñåì ìèðå ðàçâëå÷åíèå.  Àìåðèêå òóïèçì ñïîðòèâíûõ òðàññ ïðîÿâëÿåòñÿ â òîì, ÷òî îíè ëþáÿò òðàññû ïðîñòîé êîíôèãóðàöèè (òîëüêî ëåâûå ïîâîðîòû). Íî, äóìàþ, ïðè æåëàíèè ìîæíî íàéòè ëþáóþ òðàññó èç âñåãî ðàçíîîáðàçèÿ.

Drugan ():

À ïîíò? Ñàìîëåò ëåòèò áûñòðåå âñå ðàâíî.


 ÷åì êàéô ïèâî ïèòü èëè âèíî? Âîäêîé âñå ðàâíî áûñòðåå ìîæíî íàïèòüñÿ. Øèðîêàÿ óëûáêà

Drugan ():

"Ïîëèöåéñêèé âðÿä ëè áóäåò øòðàôîâàòü, åñëè ïðè îãðàíè÷åíèè ñêîðîñòè 75ìë/õ (120êì/÷) âû äëÿ îáãîíà êðàòêîâðåìåííî äàäèòå 85ìë/õ (136êì/÷). Êîíå÷íî, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ïðàâèëàì, íî îíè ÷òî, íå ëþäè ÷òî ëè"

 åòîì-òî è âñÿ ôèãíÿ. Äåëî îïóùåíî íà "äîáðîòó" ïîëèöàÿ.


Íó òàê åñëè ïðè ðàçðåøåííûõ 65 åçäÿò 70, òî åñëè ðàçðåøèòü 70, áóäóò åçäèòü 75.

Drugan ():

Ìîãó ñðàçó âîçðàçèòü.  ïðîøëîì ãîäå çàïëàòèë ($175) çà 81 ìë/÷àñ â 8î-òè ìèëÿõ ê þãó îò Àòëàíòû, ïî÷òè â ïîëíî÷ü íà ïóñòîì îòðåçêå (I-95) êàêîãî-òî çàäðî÷åííîãî Dooly county, GA.
Speed limit áûë 70.


Ýòî æ áûë íå îáãîí?
Äà è 11 ìèëü - ýòî óæå íå 5 è äàæå íå 10.

Drugan ():

"... îäèí àðãóìåíò, åñëè äàæå òåîðåòè÷åñêè ìîæíî êàê-òî çàñòàâèòü ìåñòíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ïðîèçâîäèòü ìàøèíû ñ òàêèì îãðàíè÷åíèåì ñêîðîñòè, òî îíè ïî ýòîìó ïîêàçàòåëþ áóäóò ïðîèãðûâàòü èíîñòðàííûì ìàøèíàì, êîòîðûå òî÷íî íå áóäóò ïîäîáíîé ÷åïóõîé çàíèìàòüñÿ."

Âû ñîâåðøåííî óøëè îò òåìû.

Ñóäÿ ïî îòâåòàì âñå óäîâëåòâîðåíû 80-þ ìèëÿìè, äà?
Íó ïóñòü ñäåëàþò îãðàíè÷åíèå â 80.


Òîãäà áóäóò åçäèòü 95.

Êñòàòè, ëþáàÿ èçìåðèòåëüíàÿ àïïàðàòóðà (è ñïèäîìåòð) èìåþò ïîãðåøíîñòü. Ïîýòîìó (à ìîæåò è íå òîëüêî ïîýòîìó) çà íåáîëüøîå ïðåâûøåíèå øòðàôîâàòü íå èìåþò ïðàâà. ß íå çíàþ, êàê ñ ýòèì â øòàòàõ ÑØÀ, â Ðîññèè øòðàôîâàòü ìîãóò òîëüêî ïðè ïðåâûøåíèè ñêîðîñòè íà 10êì/÷ è áîëåå. À åñëè ïðåâûñèë íà 1 èëè íà 9êì/÷, òîëüêî ïðåäóïðåæäåíèå.

Drugan ():

Ñìûñë â òîì, ÷òî çäåñü â øòàòàõ ôåäåðàëû íàøëè ñïîñîá íåïðèíóæäåííî ïèëèòü øòðàôû, çà íàçâàíèå "ñâîáîäíàÿ, ñêîðîñòíàÿ äîðîãà - highway" â îãðàíè÷åíèè.

Åøå ðàç ñïðàøèâàþ: ãäå ëîãèêà?
Ìåíÿ ñîâåðøåííî íå ïîíÿëè â ÷àñòe îãðàíè÷åíèÿ.


Ìîæíî ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó (åñëè òàêîâàÿ åñòü â îòêðûòîì äîñòóïå), êàêîé ïðîöåíò îò äîõîäîâ øòàòà ñîñòàâëÿþò øòðàôû. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìèçåðíûé, è ÷òî ýòî ÿâíî íå ðàäè "ñîäðàòü" â ïîëüçó áîãàòûõ.

Drugan ():

ß åçäèë è 132 ìèëè/÷àñ ïî highway â áèçíåñ ÷àñû â ðàéîíå Ìàÿìè-Ôîðò Ëîäåðäåéë (åñëè êòî ïðîáîâàë - âñïîìíèòå âñïîòåâøèå ëàäîíè è ñòðàñòíîå æåëàíèå æèòü), ãîíÿÿñü èñ Ïîðøàìè è ñ Êîáðàìè(8-ãîðøêîâûìè). Áûë "íå ìîé" äåíü è ÿ íå ïîïàëñÿ.
Äåëî íå â åòîì. Åñëè áû ôåäåðàëû ñíÿëè îãðàíè÷åíèÿ ñî ñêîðîñòè, ÿ áû íå ïèñàë îá åòîì.


Åñëè áû ñíÿëè, âîçìîæíî, ñìåðòíîñòü íà äîðîãàõ óâåëè÷èëàñü áû. Ïîñëå ýòîãî ìîãëè áû ñíÿòü ñ äîëæíîñòè è òîãî, êòî íà ýòî áû ðåøèëñÿ. È ïîòîì, êîìó ðåàëüíî ýòî íóæíî? Íðàâèòñÿ áûñòðî åçäèòü - welcome íà ñïîðò.òðàññó ðàäè óäîâîëüñòâèÿ. Íå íðàâèòñÿ? Òîãäà çà÷åì ãíàòü? Íàìíîãî áûñòðåå âñå ðàâíî íå ïðèåäåòå.
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


: 13.11.2003
: 1539
: NC, USA

: , 22, 2009 1:10am     :

Åñëè áû â ÑØÀ ñíÿëè îãðàíè÷åíèå ñêîðîñòè, êàê â Ãåðìàíèè íà àâòîáàíàõ, òî òóò âñå ïîóáèâàëèñü áû ê ÷åðòîâîé ìàòåðè.

Âî-ïåðâûõ, ïðàâà òóò âûäàþò êîìó ïîïàëî (÷òî, ê ñîæàëåíèþ, åñòü íåîáõîäèìîñòü, ò.ê. â suburbs áåç ìàøèíû íèêóäà). Âî-âòîðûõ, ìåñòíûå âîäèòåëè ãîðàçäî áîëåå ýýýý... òåìïåðàìåíòíåå íåìöåâ. Òóò âîí ïî Baltimore-Washington Parkway ïðè äâóõ ïîëîñàõ è 55 mph â ÷àñ ïèê òàêîå èíîãäà âñòðå÷àåòñÿ, ÷òî âîëîñû äûáîì.

À íå îãðàíè÷èâàþò ñêîðîñòü ïîòîìó, ÷òî ñâîáîäà, çíàåòå ëè. Õîòèòå - ãîíèòå ñåáå äî ïåðâîãî ïîëèöåéñêîãî. Áþäæåò-òî òîæå êàê-òî ïîïîëíÿòü íàäî. Îïÿòü æå ìàøèíàìè óïðàâëÿþò âçðîñëûå ëþäè, êîòîðûå äîëæíû ñàìè ïîíèìàòü ïîñëåäñòâèÿ ñâîèõ äåéñòâèé.
    e-mail
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 22, 2009 9:17pm     :

Ïîòîìó ÷òî âñå-òàêè èíîãäà ïðèõîäèòüñÿ åçäèòü áûñòðåå ÷åì îáîçíà÷åíûé ëèìèò ñêîðîñòè.

ß êàæäûé äåíü íà ðàáîòå åçæó ñî ñêîðîñòüþ â ïðåäåëàõ îò 75 äî 85. Õîòÿ îãðàíè÷åíèå òàì 55. Åñëè ïîéìàþò ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.

Íî ìåäëåå åõàòü íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïðîáîâàë - íå ìîãó.
Äà è âàùå ñ 55 ó íàñ íàâåðíîå íàäî åõàòü â êðàéíåé ïðàâîé ïîëîñå. Òàì âñå òðàêòîðà åçäÿòÓëûáêà

Åñëè ñíÿëè îãðàíè÷åíèÿ òî êàê ñêàçàëà Helen_NJ çäåñü áû âñå íàôèã ïîóáèâàëèñü. Áûâàåò êîãäà ÿ åäó 80 m/h ìåíÿ êàê ñòîÿ÷åãî îáõîäÿò.

Êñòàòè à âû íå ñëûøàëè êàê æàëóþòñÿ âîäèëåè ãðóçîâèêîâ íà ëèìèò ñêîðîñòè? À îíè òîæå íîñÿòñÿ ïîä 80. ß áû íå õîäåë ïðèñóòñòâîâàòü êîãäà ýòà ôèãíÿ ëåòèò âñå 100 è áîëåå.

Îãðàíè÷èòü ìàøèíû è ñäåëàòü ÷òîáû áîëüøå ëèìèòà ñêîðîñòè íå åçäèëè? Õì. âñåãäà íàéäåòñÿ ëåâøà êîòîðûé ýòî ñíèìåò. Ðàçâå ÷òî òîãäà ñäåëàòü çàêîí ÷òî ìàøèíû ïåðåäåëûâàòü íåëüçÿ. Íî ýòî îïÿòü íàâåðíîå ïîïðåò â ÷àùó îãðàíè÷åé ñâîáîä.

Ïîýòîìó è ïîëó÷èëîñü - õî÷åøü åçäè áûñòðî ïîæàëèñòà. Òîëüêî åñëè ìû òåáÿ ïîéìàåì òî ïëàòè äåíþæêó. Òî åñòü íàñèëüíî ìû íå ïðèíóæäàåì òåáÿ. Äàåì âûáîð òàê ñêàçàòü èëè çà äåíüãè íî áûñòðî èëè áåñïëàòíî íî ìåäëåííî.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 22, 2009 9:19pm     :

Êñòàòè, âîò ÿ åùå ÷òî ïîäóìàë. Çàïðåòíûé ïëîä ñëàäîê. ×åì ìåíüøå çàïðåùàòü, òåì ìåíüøå çàõîòÿò ýòî äåëàòü.

À îãðàíè÷èòåëü ñêîðîñòè ñíèìàåòñÿ íà ðàç-äâà. Êòî õî÷åò - ýòî çàïðîñòî äåëàåò. Ñ ïîìîùüþ ñïåöîâ, êîíå÷íî. Íî ýòî íå ïðîáëåìà.
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


: 13.11.2003
: 1539
: NC, USA

: , 23, 2009 1:49am     :

 New Jersey speed limit - ýòî âîîáùå ñêîðåå òàê, äëÿ èíôîðìàöèè. Ìåíüøå 80 mph åäóò òîëüêî åñëè ïðîáêà. Ïðè ýòîì ïîëèöåéñêàÿ ìàøèíà ñòîèò ñåáå ìåæäó ïîëîñàìè è íàáëþäàåò ñïîêîéíî çà ýòèì áåçîáðàçèåì. Íó à ÷òî - çà âñåìè ãíàòüñÿ, ÷òî ëè? Åäóò ñåáå âñå ïðÿìî, íèêòî íèêîìó íå ìåøàåò.
    e-mail
Drugan
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 15.01.2009
: 68

: , 3, 2009 1:54am     :

" ÷åì êàéô ïèâî ïèòü èëè âèíî? Âîäêîé âñå ðàâíî áûñòðåå ìîæíî íàïèòüñÿ. "
Ñòàðèíà, åòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû, êàê ãîâîðÿò â Îäåññå.
Êîôå è ÷àé ïüþò íå äëÿ òîð÷êà, à äëÿ ñòåáà. Âîäêó - äëÿ "âñòàâêè".

"Íó òàê åñëè ïðè ðàçðåøåííûõ 65 åçäÿò 70, òî åñëè ðàçðåøèòü 70, áóäóò åçäèòü 75. "

Íó è îãðàíè÷èëè áû â 75. ×òî ñïîðèòå ñî ñòàðûì Çàçîé? Ëîãèêà äèêòóåò, ÷òî åñëè íèççÿ áîëåå 75, òî íåõðåí ìåíÿ ïîäîãðåâàòü.

"Òîãäà áóäóò åçäèòü 95. "

Íåò, åñëè ïîñòàâÿò 80 â îãðàíè÷èòåëü, òî íèêàêèì ëåãàëüíûì îáðàçîì ñêîðåå íå ïîåäåø.
Íó åññíî, âñå ìîãóò ðó÷êè ñïåöèàëèñòîâ. Íî ìîãó ñêóðïóëåçíî ïîäìåòèòü, ÷òî çà ñíÿòèå/ñêðó÷èâàíèå ïîêàçàòåëÿ íàðàáîòàííûõ ìèëü ñîäþòü çäåñÿ, è ñîäþòü áåñïîùàäíî.


"Ìîæíî ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó (åñëè òàêîâàÿ åñòü â îòêðûòîì äîñòóïå), êàêîé ïðîöåíò îò äîõîäîâ øòàòà ñîñòàâëÿþò øòðàôû. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìèçåðíûé, è ÷òî ýòî ÿâíî íå ðàäè "ñîäðàòü" â ïîëüçó áîãàòûõ."

À ñ ÷åãî áóäóò æèòü State Troopers? Íó ïîíÿòíî, ÷òî ñ highway usage, commercial taxation. Íî ïðèêèíüòå òàêóþ øòóêó ê íîñó.  äåíü íà ãîðîäñêîì ñåkòîðå õàéâåÿ ñòîïîðÿò ïî 100-120 òà÷åê, êàê ìèíèìóì ïî $115 ñ íîñà. È åòî â äåíü!!!!

"Åñëè ñíÿëè îãðàíè÷åíèÿ òî êàê ñêàçàëà Õåëåí_ÍÆ çäåñü áû âñå íàôèã ïîóáèâàëèñü. Áûâàåò êîãäà ÿ åäó 80 ì/õ ìåíÿ êàê ñòîÿ÷åãî îáõîäÿò.

Êñòàòè à âû íå ñëûøàëè êàê æàëóþòñÿ âîäèëåè ãðóçîâèêîâ íà ëèìèò ñêîðîñòè? À îíè òîæå íîñÿòñÿ ïîä 80. ß áû íå õîäåë ïðèñóòñòâîâàòü êîãäà ýòà ôèãíÿ ëåòèò âñå 100 è áîëåå. "

Äà íèêòî áû íå ïîóáèâàëñÿ. Ìîæíî ïîäóìàòü â Ãåðìàíèè îäíè "ñïîêîéíûå" íåìöû ïèëÿò.
ß ñ èòàëüÿíöåì ðàáîòàë, îí ìíå ïîðàññêàçàë, êàê ó íèõ â Ìèëàíàõ ëåòàþò - íå íàäî î íîðäè÷åñêèõ ïðèâèëåãèÿõ.

È ïðàâèëüíî òðàêåðû çàëóïàþòñÿ, èì-òî ïî âðåìåíè/ìèëå ïëàòÿò, ïîòîìó ÷åì áûcòðåå ïðîåäåø - áîëüøå ïîëó÷èø.

ß-òî çà òî, ÷òî áû áûëî ÷åñòíî. Åñëè õîòèòå ñêîðîñòè - ñíÿòü îãðàíè÷åíèÿ íà äîðîãàõ. Åñëè õîòèòå îãðàíè÷åíèé - ñòàâüòå ñòîïîð íà äàéëåð â ìàøèíå.

"Â ... ñïååä ëèìèò - ýòî âîîáùå ñêîðåå òàê, äëÿ èíôîðìàöèè. Ìåíüøå 80 ìïõ åäóò òîëüêî åñëè ïðîáêà. Ïðè ýòîì ïîëèöåéñêàÿ ìàøèíà ñòîèò ñåáå ìåæäó ïîëîñàìè è íàáëþäàåò ñïîêîéíî çà ýòèì áåçîáðàçèåì. Íó à ÷òî - çà âñåìè ãíàòüñÿ, ÷òî ëè? Åäóò ñåáå âñå ïðÿìî, íèêòî íèêîìó íå ìåøàåò."

Äà ëàíà... Çà 80, è ïîëèöàé ñòîèò, àãà.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 3, 2009 5:40am     :

Drugan ():
Íåò, åñëè ïîñòàâÿò 80 â îãðàíè÷èòåëü, òî íèêàêèì ëåãàëüíûì îáðàçîì ñêîðåå íå ïîåäåø.
Íó åññíî, âñå ìîãóò ðó÷êè ñïåöèàëèñòîâ. Íî ìîãó ñêóðïóëåçíî ïîäìåòèòü, ÷òî çà ñíÿòèå/ñêðó÷èâàíèå ïîêàçàòåëÿ íàðàáîòàííûõ ìèëü ñîäþòü çäåñÿ, è ñîäþòü áåñïîùàäíî.


Ýòî ïðÿìîé ïóòü ê ïîëèöåéñêîìó ãîñóäàðñòâó, ÷òî íå åñòü õîðîøî.

Drugan ():

"Ìîæíî ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó (åñëè òàêîâàÿ åñòü â îòêðûòîì äîñòóïå), êàêîé ïðîöåíò îò äîõîäîâ øòàòà ñîñòàâëÿþò øòðàôû. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìèçåðíûé, è ÷òî ýòî ÿâíî íå ðàäè "ñîäðàòü" â ïîëüçó áîãàòûõ."

À ñ ÷åãî áóäóò æèòü State Troopers? Íó ïîíÿòíî, ÷òî ñ highway usage, commercial taxation. Íî ïðèêèíüòå òàêóþ øòóêó ê íîñó.  äåíü íà ãîðîäñêîì ñåkòîðå õàéâåÿ ñòîïîðÿò ïî 100-120 òà÷åê, êàê ìèíèìóì ïî $115 ñ íîñà. È åòî â äåíü!!!!


À ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè öèôðàìè? Ñîäåðæàíèå õàéâåÿ, ïîñòðîéêà õàéâåÿ, ñîäåðæàíèå ïîëèöèè? Ñêîðåå âñåãî, ýòè $12000 â äåíü - ñóùèé ìèçåð.

Ìîæåò áûòü, ýòè äåíüãè è âëèÿþò íà ÷òî-òî, íî è áåç íèõ áû îáîøëèñü.

Drugan ():

ß-òî çà òî, ÷òî áû áûëî ÷åñòíî. Åñëè õîòèòå ñêîðîñòè - ñíÿòü îãðàíè÷åíèÿ íà äîðîãàõ. Åñëè õîòèòå îãðàíè÷åíèé - ñòàâüòå ñòîïîð íà äàéëåð â ìàøèíå.


Ìíå òîæå ïî äóøå ÷åñòíîñòü. Íî íàäî ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå ÷åëîâå÷åñêóþ ñóùíîñòü è âñÿêèå äðóãèå ôèãíè, êîòîðûå â îáùåñòâå ïðèñóòñòâóþò. Ñêàæåì, êîììóíèçì â èäåàëüíîì âàðèàíòå - íå òàêàÿ óæ ïëîõàÿ øòóêà. Íî åãî íå ìîæåò áûòü â èäåàëüíîì âàðèàíòå - óòîïèÿ. À íå â èäåàëüíîì - ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ïëîõàÿ øòóêà. Òàê è ñ îãðàíè÷åíèÿìè ñêîðîñòè.
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Çà ðóëåì : GMT
1, 2  .
1 2

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group