|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
Ïðèíèìàëè ëè âû ó÷àñòèå â DV-2010? |
Äà |
|
45% |
[ 10 ] |
Íåò |
|
54% |
[ 12 ] |
|
: 22 |
|
|
|
Hashish Æèòåëü ôîðóìà
: 06.03.2008 : 1231
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2009 7:05pm : |
|
|
Based on the information provided, the Entry HAS NOT BEEN SELECTED for further processing for the 2010 Electronic Diversity Visa program.
 Chrome, êñòàòè, íå ðàáîòàåò. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Hashish Æèòåëü ôîðóìà
: 06.03.2008 : 1231
|
: , 30, 2009 7:56pm : |
|
|
Andrew (): |
Based on the information provided, the Entry HAS NOT BEEN SELECTED for further processing for the 2010 Electronic Diversity Visa program. |
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 30, 2009 8:17pm : |
|
|
Hashish (): |
|
Åùå âñïîìíèëàñü ôðàçà âèäåîèãðû ïðî Êóçþ (åñëè êòî ïîìíèò, áûëà òàêàÿ ïî ðîññèéñêîìó ÒÂ êîãäà-òî): "Ïóñêàé ñåãîäíÿ íå ïîâåçëî, íî èãðà ïðîäîëæàåòñÿ" _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 1, 2009 9:24am : |
|
|
À ó ìåíÿ îøèáêà ñèñòåìû. Íå äóìàë, ÷òî ýòîò òàê äîëãî - ñíà÷àëà äåñÿòü ìèíóò æä¸øü ôîðìó, ïîòîì ñòîëüêî æå êàï÷ó, ïîòîì try later. Ïðîøëî åù¸ íåñêîëüêî ÷àñîâ âñåãî.
Îíè ÷òî, ñ ñåêóíäîìåðîì ÷òî-ëè ñèäåëè âñå? Ëîìàíóëèñü ñî âñåé ïëàíåòû. Âèäíî ìíîãî íà ïëàíåòå òàêèõ ëþáèòåëåé ðàííèõ íîâîñòåé.
ß íåðâíè÷àþ íåìíîãî, õîòÿ âèäèìî çðÿ. Âñ¸ óæå îïðåäåëåíî, îñòàëîñü óçíàòü. Íàäåæäà êðàéíå ïðèçðà÷íàÿ, íî îíà åñòü. È ýòà ìûñëü, ÷òî êòî-òî ñåãîäíÿ óçíàåò, ÷òî îí âûèãðàë, ïîñòîÿííî ìîçîëèò ìîçã.
50000 èç ìèëëèîíîâ - ñëèøêîì ìàëî. _________________
|
|
|
|
|
Oleg_Msk Æèòåëü ôîðóìà
: 30.09.2004 : 1000
|
: , 4, 2009 5:29am : |
|
|
íå âûèãðàë èëè ïðîèãðàë? ëîìàþ ãîëîâó, êàêèì òåðìèíîì îáîçíà÷èòü ìîå ó÷àñòèå â dvlottery |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 20, 2009 10:13am : |
|
|
Oleg_Msk (): |
íå âûèãðàë èëè ïðîèãðàë? ëîìàþ ãîëîâó, êàêèì òåðìèíîì îáîçíà÷èòü ìîå ó÷àñòèå â dvlottery |
"íå âûèãðàë". Ïîòîìó ÷òî "ïðîèãðàë" - ýòî èç äðóãîé îïåðû. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 20, 2009 10:16am : |
|
|
Redneck (): |
À ó ìåíÿ îøèáêà ñèñòåìû. Íå äóìàë, ÷òî ýòîò òàê äîëãî - ñíà÷àëà äåñÿòü ìèíóò æä¸øü ôîðìó, ïîòîì ñòîëüêî æå êàï÷ó, ïîòîì try later. Ïðîøëî åù¸ íåñêîëüêî ÷àñîâ âñåãî.
Îíè ÷òî, ñ ñåêóíäîìåðîì ÷òî-ëè ñèäåëè âñå? Ëîìàíóëèñü ñî âñåé ïëàíåòû. Âèäíî ìíîãî íà ïëàíåòå òàêèõ ëþáèòåëåé ðàííèõ íîâîñòåé.
ß íåðâíè÷àþ íåìíîãî, õîòÿ âèäèìî çðÿ. Âñ¸ óæå îïðåäåëåíî, îñòàëîñü óçíàòü. Íàäåæäà êðàéíå ïðèçðà÷íàÿ, íî îíà åñòü. È ýòà ìûñëü, ÷òî êòî-òî ñåãîäíÿ óçíàåò, ÷òî îí âûèãðàë, ïîñòîÿííî ìîçîëèò ìîçã.
50000 èç ìèëëèîíîâ - ñëèøêîì ìàëî. |
À ìíå ÷òî-òî íàñòîëüêî ïîôèãó, ÷òî ÿ ïîìèìî òîãî, ÷òî íå íåðâíè÷àþ ïî ýòîìó ïîâîäó, òàê åùå è äàæå ïðîâåðÿòü íå õîäèë âûèãðûø.
ß òàê ïîäóìàë... åñëè ÷åëîâåê ïîäà¸ò íàäåæäû íà óñïåøíîå óñòðîéñòâî â Àìåðèêå, òî îí è äðóãèì ñïîñîáîì òóäà ëåãàëüíî ïîïàäåò (F1, H1B è ò.ï.). À åñëè íåò, òî ÷åãî ñàìîèñòÿçàíèåì çàíèìàòüñÿ íà ãðèíêàðòå áåç ÿçûêà, áåç äåíåã, áåç îïûòà.
Âîò äëÿ òåõ, êòî óæå ëåãàëüíî òàì, ãðèíêàðòà ïî ëîòåðåå - ýòî áûëî áû, êîíå÷íî, õîðîøèì ïîäñïîðüåì. |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 25, 2009 9:58pm : |
|
|
Àðòåì (): |
åñëè íåò, òî ÷åãî ñàìîèñòÿçàíèåì çàíèìàòüñÿ íà ãðèíêàðòå áåç ÿçûêà, áåç äåíåã, áåç îïûòà.
|
Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ÿçûê, äåíüãè è îïûò, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ïîÿâëÿþòñÿ óæå òàì. È ÷åãî æ òóò ñàìîèñòÿçàòåëüíîãî? Àíäðåþ ñåé÷àñ òÿæåëåå, ÷åì ìíå. À äëÿ òåõ, êòî òàì, íèôèãà íå íóæíà. Îíè è òàê ñî âðåìåíåì ãðàæäàíñòâî ïîëó÷àò.
Ïðîñòî ýòî äëÿ êîãî-òî ñ÷àñòëèâàÿ ôèøêà, è ñàìîå ãëàâíîå - ýòî áûâàåò. Ïðàâäà òàêèì ïóò¸ì ìîæíî ïàðó äåñÿòêîâ ãîäèêîâ õîðîøî äîìà ïðîñèäåòü, ïîýòîìó íóæíî äóìàòü ïî-äðóãîìó. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ, Ãðèíêà áûëà áû ñåé÷àñ áîëüøèì ïðèêîëîì.
Ãëàâíîå, ïîìíèòå, ÷òî óåõàòü â Àìåðèêó ìîæíî â ëþáîì âîçðàñòå, è äàæå âûó÷èòü ÿçûê è íå æèòü íà Áðàéòîíå. Ýòî 100% Íî ÷åì ðàíüøå - òåì ëó÷øå, êàê íà êîíüêè âñòàâàòü. _________________
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 25, 2009 10:53pm : |
|
|
Redneck (): |
À äëÿ òåõ, êòî òàì, íèôèãà íå íóæíà. |
Åùå êàê íóæíà. Òå, êòî çäåñü, â Àìåðèêå, çíàþò, ÷òî òåðÿþò.
Redneck (): |
Îíè è òàê ñî âðåìåíåì ãðàæäàíñòâî ïîëó÷àò. |
Ñàìî ïî ñåáå ýòî íå ïðèäåò. Êòî-òî ïîëó÷èò ãðèí-êàðòó (î ãðàæäàíñòâå ÿ äàæå íå ãîâîðþ), à ó äðóãèõ íè÷åãî íå âûéäåò, è îñòàíåòñÿ äâà ïóòè - ëèáî óåçæàòü, ëèáî ñòàíîâèòüñÿ íåëåãàëîì (÷òî, ÿ ñ÷èòàþ, äëÿ íåóäà÷íèêîâ).
Redneck (): |
Ïðîñòî ýòî äëÿ êîãî-òî ñ÷àñòëèâàÿ ôèøêà |
Áûëà áû ìîÿ âîëÿ, ÿ áû îòìåíèë ýòó ëîòåðåþ âîîáùå, è èñïîëüçîâàë ýòè âèçû áîëåå ðàçóìíî, ïðèâëåêàÿ â ñòðàíó âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ, íàïðèìåð. ×åðíîðàáî÷èõ çäåñü è òàê õâàòàåò è âñåãäà áóäåò õâàòàòü. Áëàãî, Ìåêñèêà ïîä áîêîì.
×òî êàñàåòñÿ ýòíè÷åñêîãî ðàçíîîáðàçèÿ - ðàçíîîáðàçü, íå ðàçíîîáðàçü, âñå-ðàâíî ñêîðî îñíîâíûì ÿçûêîì ñòàíåò èñïàíñêèé
Íî ýòî ìîÿ áîëüíàÿ ìîçîëü, ìîæåò ïîýòîìó ìíå òàê êàæåòñÿ. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 26, 2009 8:03am : |
|
|
Òî åñòü åäèíñòâåííûé ïóòü ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâî - ÷åðåç Ãðèí-êàðòó? Óóóó Ýòî èíòåðåñíî.
Andrew (): |
Áûëà áû ìîÿ âîëÿ, ÿ áû îòìåíèë ýòó ëîòåðåþ âîîáùå, è èñïîëüçîâàë ýòè âèçû áîëåå ðàçóìíî, ïðèâëåêàÿ â ñòðàíó âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ, íàïðèìåð. |
À ÷òî, èì äðóãèõ âèç ìàëî ÷òî-ëè? Òîãäà ýòà âèçà ïîòåðÿëà áû âñÿêèé ñìûñë è ñòàëà áû òàêàÿ æå êàê îñòàëüíûå. Ýòî åäèíñòâåííàÿ âèçà, íå ïðåäúÿâëÿþùàÿ îñîáûõ òðåáîàíèé, íî è øàíñû òóò íåâåëèêè, êàê âèäèì.
Äà óæ, êàêîé èç òåáÿ ïðåçèäåíò âûøåë áû. _________________
|
|
|
|
|
Debaser Æèòåëü ôîðóìà
: 28.03.2003 : 941 : Cleveland, OH
|
: , 26, 2009 1:13pm : |
|
|
Redneck (): |
Òî åñòü åäèíñòâåííûé ïóòü ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâî - ÷åðåç Ãðèí-êàðòó? Óóóó Ýòî èíòåðåñíî. |
Ïî-ìîåìó ó áîëüøèíñòâà ãîñóäàðñòâ ìèðà ñíà÷àëà íóæíî ïîëó÷èòü âèä íà æèòåëüñòâî, à ïîòîì óæ ãðàæäàíñòâî äàþò. Òàê æå è â Àìåðèêå. _________________
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 26, 2009 4:30pm : |
|
|
Redneck (): |
À ÷òî, èì äðóãèõ âèç ìàëî ÷òî-ëè? |
È íå îïèñàòü ñëîâàìè, êàê ìàëî. ß çíàþ íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå äîæèäàëèñü èëè âñå åùå äîæèäàþòñÿ ãðèí-êàðòó ïî 5-10 ëåò ïîñëå âúåçäà â ñòðàíó. Ïðè òîì, ÷òî îíè óæå çíàþò îñîáåííîñòè æèçíè â ýòîé ñòðàíå íå õóæå ñðåäíåãî àìåðèêàíöà, çàðàáàòûâàòü òîæå ìîãóò íåïëîõî (÷èòàé, ïëàòèòü áîëüøèå íàëîãè), à ìîãëè áû åùå áîëüøå, áóäü ãðèí-êàðòà íà ðóêàõ. Íî åå îòñóòñòâèå íå äàåò ñïîêîéíî äóìàòü î çàâòðàøíåì äíå è íå äàåò äîëæíîé ñâîáîäû. Äàæå ðàáîòó ïîìåíÿòü - ýòî öåëîå äåëî.
Redneck (): |
Òîãäà ýòà âèçà ïîòåðÿëà áû âñÿêèé ñìûñë è ñòàëà áû òàêàÿ æå êàê îñòàëüíûå. Ýòî åäèíñòâåííàÿ âèçà, íå ïðåäúÿâëÿþùàÿ îñîáûõ òðåáîàíèé, íî è øàíñû òóò íåâåëèêè, êàê âèäèì. |
ß ñìîòðþ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîëåçíîñòè äëÿ ñòðàíû, à íå äëÿ êîíêðåòíîãî ó÷àñòíèêà, ïîýòîìó ôðàçà "øàíñû íåâåëèêè" òóò íå äåéñòâóåò - åæåãîäíî âûäàåòñÿ òî êîëè÷åñòâî âèç, êîòîðîå äîëæíî âûäàâàòüñÿ. Òîëüêî òîëêó îò òàêèõ èììèãðàíòîâ? Êòî-òî, áåçóñëîâíî, ïðèåçæàåò è îñâàèâàåòñÿ, ñòàíîâèòñÿ ïîëåçíûì ñòðàíå. Íî òàêèå, êàê çàìåòèë Àðòåì âûøå, ñìîãóò è áåç âûèãðàííîé ãðèí-êàðòû âñå ýòî ïðîäåëàòü. Îò äðóãèõ æå òîëêó ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî.
Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, áûë çíàêîìûé, êîòîðûé âûèãðàë ãðèí-êàðòó, ïðèåõàë ñþäà, ïðîæèë 4 ãîäà. Âñå ýòî âðåìÿ ïî÷òè íå ðàáîòàë, ñèäåë äîìà, æèë íà ïîñîáèå (äî ýòîãî ÿ ñ÷èòàë, ÷òî ïðèåõàâøèì ïî âûèãðàííîé ãðèí-êàðòå åãî íå âûäàþò). Íèêàêèõ äðóçåé ñåáå íå çàâåë, ñ àìåðèêàíöàìè òîëêîì íå îáùàëñÿ. Åãî âñå çäåñü íàïðÿãàëî, "ëþäè âîêðóã òóïûå, çàêîíû - èäèîòñêèå" è ò. ä.  èòîãå âåðíóëñÿ îáðàòíî. Òî åñòü, ïîíÿòíî, ÷òî ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé (õî÷åòñÿ âåðèòü). Íî íå âûèãðàé îí ãðèí-êàðòó â ëîòåðåþ - íå áûëî áû òàêîé âîçìîæíîñòè. À âìåñòî íåãî ìîã ïîëó÷èòü âèçó êòî-òî äðóãîé, êîìó äåéñòâèòåëüíî õî÷åòñÿ çäåñü æèòü è êòî öåíèë áû ýòî.
 ýòîì ïëàíå ìíå íðàâèòñÿ êàíàäñêàÿ èììèãðàöèîííàÿ ñèñòåìà - íåêîòîðûå ïðîâèíöèè ñàìè îïðåäåëÿþò, â êàêîé îáëàñòè íå õâàòàåò ñïåöèàëèñòîâ, è ñïåöèàëèñòàì ýòèì çàòåì îòäàåòñÿ ïðåäïî÷òåíèå. À íå òàê, ÷òî âñåì ïîäðÿä áåç ðàçáîðó. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 27, 2009 4:21am : |
|
|
Andrew (): |
Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, áûë çíàêîìûé, êîòîðûé âûèãðàë ãðèí-êàðòó, ïðèåõàë ñþäà, ïðîæèë 4 ãîäà. Âñå ýòî âðåìÿ ïî÷òè íå ðàáîòàë, ñèäåë äîìà, æèë íà ïîñîáèå (äî ýòîãî ÿ ñ÷èòàë, ÷òî ïðèåõàâøèì ïî âûèãðàííîé ãðèí-êàðòå åãî íå âûäàþò). Íèêàêèõ äðóçåé ñåáå íå çàâåë, ñ àìåðèêàíöàìè òîëêîì íå îáùàëñÿ. Åãî âñå çäåñü íàïðÿãàëî, "ëþäè âîêðóã òóïûå, çàêîíû - èäèîòñêèå" è ò. ä.  èòîãå âåðíóëñÿ îáðàòíî. Òî åñòü, ïîíÿòíî, ÷òî ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé (õî÷åòñÿ âåðèòü). |
Âîò ýòî ñèëà äóõà. 4 ãîäà íà ïîñîáèå. Ýòî äàð íàäî èìåòü, ÷òîáû òàê ñèñòåìó íàãíóòü è ïîëó÷àòü ïîñîáèå. _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2009 9:48am : |
|
|
Redneck (): |
Àðòåì (): |
åñëè íåò, òî ÷åãî ñàìîèñòÿçàíèåì çàíèìàòüñÿ íà ãðèíêàðòå áåç ÿçûêà, áåç äåíåã, áåç îïûòà.
|
Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ÿçûê, äåíüãè è îïûò, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ïîÿâëÿþòñÿ óæå òàì. È ÷åãî æ òóò ñàìîèñòÿçàòåëüíîãî? Àíäðåþ ñåé÷àñ òÿæåëåå, ÷åì ìíå. À äëÿ òåõ, êòî òàì, íèôèãà íå íóæíà. Îíè è òàê ñî âðåìåíåì ãðàæäàíñòâî ïîëó÷àò.
Ïðîñòî ýòî äëÿ êîãî-òî ñ÷àñòëèâàÿ ôèøêà, è ñàìîå ãëàâíîå - ýòî áûâàåò. Ïðàâäà òàêèì ïóò¸ì ìîæíî ïàðó äåñÿòêîâ ãîäèêîâ õîðîøî äîìà ïðîñèäåòü, ïîýòîìó íóæíî äóìàòü ïî-äðóãîìó. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ, Ãðèíêà áûëà áû ñåé÷àñ áîëüøèì ïðèêîëîì.
Ãëàâíîå, ïîìíèòå, ÷òî óåõàòü â Àìåðèêó ìîæíî â ëþáîì âîçðàñòå, è äàæå âûó÷èòü ÿçûê è íå æèòü íà Áðàéòîíå. Ýòî 100% Íî ÷åì ðàíüøå - òåì ëó÷øå, êàê íà êîíüêè âñòàâàòü. |
Åñòåñòâåííî, ñ ãðèíêàðòîé ëó÷øå, ÷åì áåç îíîé. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî åñëè ÷åëîâåê äåéñòâèòåëüíî õî÷åò (è èìååò äëÿ ýòîãî ñïîñîáíîñòè), òî îí ïðîáüåòñÿ è áåç ëîòåðåè. À ëîòåðåÿ äàåò âîçìîæíîñòü óåõàòü â ÑØÀ è òåì, êîìó õîòü äàâàé ãðèíêàðòó, õîòü íå äàâàé, îíè íå áóäóò íè÷åãî äîáèâàòüñÿ ñ ÿðîñòíûì óïîðñòâîì. È ëÿãóò íà ñòðàíó áàëëàñòîì. ß ê òàêîìó áàëëàñòó è ñåáÿ ñêëîíåí îòíåñòè.
À âîò ëþäè, êîòîðûå óæå â ÑØÀ è ÷åãî-òî ïûòàþòñÿ äîáèòüñÿ (âîò êàê Àíäðåé, íàïðèìåð). Èì áû ÑÅÉ×ÀÑ ãðèíêàðòà òîëüêî íà ïîëüçó áûëà áû.
Åùå ÿ ÷èòàë òàêîå ìíåíèå (è ñêëîíåí ñ íèì ñîãëàñèòüñÿ): áîëüøå âñåãî â Àìåðèêå äîáèâàþòñÿ ëþäè, åäóùèå ÍÅ ïî ëîòåðåå ãðèíêàðò. Ïîòîìó ÷òî èì ïðèõîäèòñÿ èçíà÷àëüíî êðóòèòüñÿ, ÷òîáû âûæèòü. È îíè óæå ïî èíåðöèè äâèãàþòñÿ äàëüøå. Íàïðèìåð, òå, êòî åäåò ïî H1-B - îíè ïðèëàãàþò áîëüøèå óñèëèÿ, ÷òîáû ïîïàñòü ïî ðàáî÷åé âèçå, íî çàòî îíè ñðàçó îêàçûâàþòñÿ ñðåäè ñðåäíåãî êëàññà ñ õîðîøèì óðîâíåì äîõîäà. Ïî ãðèíêàðòå ìíîãèå êàê îñÿäóò íà áðàéòîíå (èëè ãðóç÷èêîì â ëîñ-àíæåëåñå), òàê è ñèäÿò. Ó íèõ íåò ïîáóæäàþùèõ ìîòèâîâ äîáèâàòüñÿ ÷åãî-òî, èáî íåò íåîáõîäèìîñòè, óðîâåíü æèçíü âñå ðàâíî âûøå ðîññèéñêîãî, è ëåíü.
Èç âñåõ ïðàâèë, ðàçóìååòñÿ, åñòü èñêëþ÷åíèÿ. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2009 9:51am : |
|
|
Debaser (): |
Redneck (): |
Òî åñòü åäèíñòâåííûé ïóòü ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâî - ÷åðåç Ãðèí-êàðòó? Óóóó Ýòî èíòåðåñíî. |
Ïî-ìîåìó ó áîëüøèíñòâà ãîñóäàðñòâ ìèðà ñíà÷àëà íóæíî ïîëó÷èòü âèä íà æèòåëüñòâî, à ïîòîì óæ ãðàæäàíñòâî äàþò. Òàê æå è â Àìåðèêå. |
Ïðè÷åì, áûâàåò òàêîé, íàïðèìåð, âàðèàíò:
1) Âðåìåííûé âèä íà æèòåëüñòâî íà 3 ãîäà.
2) Ïðîäëåíèå âðåìåííîãî âèäà íà æèòåëüñòâî íà 3 ãîäà.
3) Ïðîäëåíèå âðåìåííîãî âèäà íà æèòåëüñòâî íà 3 ãîäà.
4) Ãðàæäàíñòâî.
Ïðè÷åì, ýòîò âðåìåííûé âèä íà æèòåëüñòâî äàåòñÿ ñðàçó, åñëè äëÿ ýòîãî åñòü íåîáõîäèìîñòü (íàïðèìåð, åäåøü ðàáîòàòü â ñòðàíó èëè îòêðûâàåøü òàì áèçíåñ). |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 27, 2009 2:26pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Åùå ÿ ÷èòàë òàêîå ìíåíèå (è ñêëîíåí ñ íèì ñîãëàñèòüñÿ): áîëüøå âñåãî â Àìåðèêå äîáèâàþòñÿ ëþäè, åäóùèå ÍÅ ïî ëîòåðåå ãðèíêàðò. Ïîòîìó ÷òî èì ïðèõîäèòñÿ èçíà÷àëüíî êðóòèòüñÿ, ÷òîáû âûæèòü. È îíè óæå ïî èíåðöèè äâèãàþòñÿ äàëüøå. |
1000 ðàç ïîäïèñûâàþñü ïîä êàæäûì ñëîâîì. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Redneck Æèòåëü ôîðóìà
: 10.11.2008 : 361 : Yekaterinburg
|
: , 27, 2009 3:05pm : |
|
|
Àðòåì (): |
À ëîòåðåÿ äàåò âîçìîæíîñòü óåõàòü â ÑØÀ è òåì, êîìó õîòü äàâàé ãðèíêàðòó, õîòü íå äàâàé, îíè íå áóäóò íè÷åãî äîáèâàòüñÿ ñ ÿðîñòíûì óïîðñòâîì. È ëÿãóò íà ñòðàíó áàëëàñòîì. ß ê òàêîìó áàëëàñòó è ñåáÿ ñêëîíåí îòíåñòè.
|
À ïî÷åìó å¸ íå äîëæíî áûòü, ýòîé âîçìîæíîñòè? Ó "áàëëàñòà" òîæå äîëæåí áûòü øàíñ Ïðàâäà ýòî ñêîðåå èçäåâêà, ÷åì øàíñ. Ïîýòîìó â ÷¸ì-òî Àíäðåé ïðàâ - îò ýòîé ëîòåðåè íèêàêîãî òîëêó.
È ãäå ýòîò êðèòåðèé, ýòà àáñîëþòíàÿ âåëè÷èíà, ïî êîòîðîé ìîæíî ñóäèòü, èìååò ïðàâî ÷åëîâåê æèòü â Àìåðèêå èëè íåò? Ýòî áûëî-áû íå ïîõîæå íà Àìåðèêó. Ïî-ìîåìó, êàæäûé âïðàâå ðåøàòü ñàì, ÷åãî åìó äîáèâàòüñÿ, â êàêîé ñòåïåíè áûòü ïîëåçíûì è â ÷¸ì ýòî äîëæíî ïðîÿâëÿòüñÿ. Õîòÿ êîíå÷íî, ãðóç÷èêè Àìåðèêå íå íóæíû, ïîýòîìó íàäî çàäóìûâàòüñÿ î ÷¸ì-òî áîëüøåì. _________________
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 27, 2009 3:29pm : |
|
|
Redneck (): |
È ãäå ýòîò êðèòåðèé, ýòà àáñîëþòíàÿ âåëè÷èíà, ïî êîòîðîé ìîæíî ñóäèòü, èìååò ïðàâî ÷åëîâåê æèòü â Àìåðèêå èëè íåò? |
 ðàçâèòûé ñòðàíàõ (âðîäå Êàíàäû, íàïðèìåð) ýòî îïðåäåëÿåòñÿ íåîáõîäèìîñòüþ ïðèâëå÷åíèÿ êàêèõ-òî îïðåäåëåííûõ ïðîôåññèé. Ñêàæåì, íå õâàòàåò ñòðàíå ñåé÷àñ ãðóç÷èêîâ - ïðèâëåêàåì ãðóç÷èêîâ. Íå õâàòàåò ñàíòåõíèêîâ - ïðèâëåêàåì ñàíòåõíèêîâ. Î÷åíü ïðàâèëüíàÿ, ÿ ñ÷èòàþ, ìîäåëü, òàê êàê ïðèâëåêàåøü îáðàçîâàííîãî è îïûòíîãî â ñâîåé ïðîôåññèè ÷åëîâåêà. Êîãäà-íèáóäü, íàäåþñü, äî ýòîãî óðîâíÿ äîéäåò è Àìåðèêà. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 27, 2009 6:12pm : |
|
|
Redneck (): |
Àðòåì (): |
À ëîòåðåÿ äàåò âîçìîæíîñòü óåõàòü â ÑØÀ è òåì, êîìó õîòü äàâàé ãðèíêàðòó, õîòü íå äàâàé, îíè íå áóäóò íè÷åãî äîáèâàòüñÿ ñ ÿðîñòíûì óïîðñòâîì. È ëÿãóò íà ñòðàíó áàëëàñòîì. ß ê òàêîìó áàëëàñòó è ñåáÿ ñêëîíåí îòíåñòè.
|
À ïî÷åìó å¸ íå äîëæíî áûòü, ýòîé âîçìîæíîñòè? Ó "áàëëàñòà" òîæå äîëæåí áûòü øàíñ Ïðàâäà ýòî ñêîðåå èçäåâêà, ÷åì øàíñ. Ïîýòîìó â ÷¸ì-òî Àíäðåé ïðàâ - îò ýòîé ëîòåðåè íèêàêîãî òîëêó.
|
Íó òîëê òî åñòü, ïðîñòî åãî ìîãëî áû áûòü áîëüøå, åñëè áû ëîòåðåþ êàê-òî ìîäèôèöèðîâàëè. Èëè âîîáùå ïðèäóìàëè âìåñòî íåå ÷òî-òî äðóãîå. Òàê òî ðàçáàâëÿòü ìåñòíûõ ïðèåçæèìè - ïîëåçíî äëÿ ñòðàíû.
Äà è òå, êòî áëàãîäàðÿ ëîòåðåå ãðèíêàðä óñòðîèë ñâîþ æèçíü, òîæå ýòîé ëîòåðåå áëàãîäàðíû. Äëÿ íèõ òîëê áåçóñëîâíî åñòü.
Âîò, íàïðèìåð, Áîðèñ - îñíîâàòåëü, ïîæàëóé, ñàìîãî êðóïíîãî èììèãðàíòñêîãî àìåðèêàíñêîãî ôîðóìà ("ïðèâåò.êîì") - îí æå êàê ðàç âûèãðàë ãðèíêàðä, òîëüêî î÷åíü äàâíî, â 1995-ì ãîäó. Íî îí, íåñìîòðÿ íà âûèãðûø è íà òî, ÷òî åìó áûëî êóäà îòñòóïàòü, ïîâåë ñåáÿ î÷åíü íàñòîé÷èâî, è äàæå ïëîõî çíàÿ àíãëèéñêèé, çà ïàðó ìåñÿöåâ íàøåë õîðîøóþ ðàáîòó ïî ñïåöèàëüíîñòè (ïðîãðàììèðîâàíèå áàíêîìàòîâ).
Redneck (): |
È ãäå ýòîò êðèòåðèé, ýòà àáñîëþòíàÿ âåëè÷èíà, ïî êîòîðîé ìîæíî ñóäèòü, èìååò ïðàâî ÷åëîâåê æèòü â Àìåðèêå èëè íåò?
|
Íå äîëæíî áûòü ñòðîãèõ óñòîé÷èâûõ êðèòåðèåâ. Äîëæíà áûòü ãèáêàÿ ñèñòåìà, ðåàãèðóþùàÿ íà íóæäû ñòðàíû è íà èçìåíåíèå âñÿêèõ ðàçíûõ ôàêòîðîâ â ìèðå. Ïîêà ÷òî ëîòåðåÿ ãèáêî ðåàãèðóåò òîëüêî íà êîëè÷åñòâî âúåõàâøèõ â ÑØÀ çà ïîñëåäíèå 5 ëåò. Òî åñòü, ñèñòåìà ðàáîòàåò ïî 1 ôàêòîðó. Ýòîãî ìàëî äëÿ îáåñïå÷åíèÿ ýôôåêòèâíîñòè ñèñòåìû.
Redneck (): |
Ýòî áûëî-áû íå ïîõîæå íà Àìåðèêó.
|
Ìî¸ ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå: Àìåðèêà óæå ëåò 20-30 íå ïîõîæà íà Àìåðèêó.
Redneck (): |
Ïî-ìîåìó, êàæäûé âïðàâå ðåøàòü ñàì, ÷åãî åìó äîáèâàòüñÿ, â êàêîé ñòåïåíè áûòü ïîëåçíûì è â ÷¸ì ýòî äîëæíî ïðîÿâëÿòüñÿ.
|
Êîíå÷íî! Íî â ðàìêàõ çàäàííûõ îáùåñòâîì ïðàâèë. À îáùåñòâî çàäàåò ïðàâèëà òàê, ÷òîáû òåì, êòî óæå æèâåò â Àìåðèêå, áûëî âûãîäíî è óäîáíî.
À åñëè ñìîòðåòü ñ ïîçèöèè èäåàëüíîé äëÿ èììèãðàöèè ñòðàíû, òî íóæíî âîîáùå îòìåíèòü êàêèå-ëèáî áàðüåðû. ÑØÀ áûëè òàêèìè äî... [òóò ìíå ïàìÿòü èçìåíèëà]... â îáùåì, ãäå-òî â 20-õ ãîäàõ 20 âåêà áûëè ââåäåíû ïåðâûå îãðàíè÷åíèÿ íà âúåçä. Äî ýòîãî ìîæíî áûëî ïðîñòî ñåñòü íà ïàðîõîä, ïðèåõàòü è íà÷àòü æèòü â Àìåðèêå. Íî åñëè òàê ñäåëàòü ñåé÷àñ, ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, êàêîé íàïëûâ ëþäåé áûë áû, è âî ÷òî áû ïðåâðàòèëàñü Àìåðèêà. |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|