Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Windows 7 32 bit vs. 64 bit
.  1, 2, 3, 4, 5  .
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ïðî êîìïû
::  
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 15, 2012 10:26pm     :

Àðòåì ():
Êàêàÿ ðàçíèöà, êîãäà îíà âûøëà. Â ñòàíäàðòíîì ïàêåòå ó íàñ èäåò build 3810 - ñòàâèòñÿ â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå.
Ïðîñòî ýòî ÏÎ íå ïîääåðæèâàåòñÿ óæå î÷åíü äàâíî è ìîæåò âûçâàòü ïðîáëåìû ñîâìåñòèìîñòè è áåçîïàñíîñòè. Ðàç âû âûíóæäåíû åãî èñïîëüçîâàòü, òî ïðåäïîëîæó, ÷òî êàêîå-òî èç âàøèõ java-ïðèëîæåíèé ïëîõî ñïðîåêòèðîâàíî è èñïîëüçóåò îñîáåííîñòè ðåàëèçàöèè êîíêðåòíîé JVM (ýòî íå WORA è âîîáùå íå òðó), èç-çà ÷åãî âû íå ìîæåòå ïåðåéòè íà Oracle Java.

Àðòåì ():
Âîò îíî âñ¸ äåéñòâèòåëüíî íóæíî? Èëè ýòî òèïà áëþòóñ â ìàøèíå?
Õì, âîîáùå-òî ÿ ñ÷èòàþ áëþòóñ äîâîëüíî ïîëåçíîé âåùüþ. Âî-ïåðâûõ, ýòî áåçîïàñíî, ò.ê. íå íàäî êîâûðÿòüñÿ ñ òåëåôîíîì, âî-âòîðûõ, ýòî óäîáíî, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ñëóøàòü ñâîþ ëþáèìóþ ìóçûêó, èíòåðíåò-ðàäèî è ïðî÷.

À ïî ñóòè - äà, íóæíî. Íåíóæíûå âåùè êàê áû íå èìååò ñìûñëà âíåäðÿòü äëÿ 1500 ðàáîòíèêîâ. Òî÷íûå àíàëîãè DirectAccess ìíå íåèçâåñòíû. Åñòü ñàìîâîññòàíàâëèâàþùèåñÿ VPN (IKE v2 - îí æå VPN Reconnect â Windows, OpenVPN, ðàáîòàþùèé íà UDP), íî îíè íå ðàáîòàþò â îáå ñòîðîíû (ò.å. ñîåäèíåíèå âñåãäà èíèöèèðóåò êëèåíò). BitLocker - äà, ìîæíî øèôðîâàòü äèñê ÷åì-òî òèïà Sophos SafeGuard, íî çà÷åì ïëàòèòü ëèøíèå äåíüãè. Ê òîìó æå BitLocker èíòåãðèðîâàí ñ GPO è íàñòðàèâàåòñÿ áûñòðåå è ïðîùå. BranchCache - äà, â XP/2003 ìîæíî èñïîëüçîâàòü DFS, íî, âî-ïåðâûõ, DFS ñäåëàåò çåðêàëî âñåé îáùåé ïàïêè (êîãäà ïî ôàêòó â äàííîì ôèëèàëå èñïîëüçóþò 3-4 ôàéëà), à, âî-âòîðûõ, BranchCache ìîæåò ðàáîòàòü â ðàñïðåäåëåííîì ðåæèìå, êîãäà êàæäûé êîìïüþòåð ôèëèàëà êýøèðóåò ÷àñòü èíôîðìàöèè è äåëèòñÿ ñ äðóãèìè Windows 7 ìàøèíàìè. DISM - äà, â XP áûë packetmgr èëè êàê òàì åãî. Íî DISM (è WAIK) íàñòîëüêî ëó÷øå, ÷òî ìíå íå õâàòèòü ñèë âñå ðàñïèñàòü. Ïîääåðæêà VHD - íó óäîáíî æå. Ìîæíî àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ãåîìåòðèè æåñòêîãî äèñêà èëè ëåãêî ñêîïèðîâàòü ôàéë, ïåðåíåñÿ âàø êîìïüþòåð â VDI. Íîâûé RDP - äà, ìîæíî èñïîëüçîâàòü Citrix HDX. Íî - ñì. âûøå ïðî BitLocker.

Ñìåþ âàñ óâåðèòü, â MS ðàáîòàþò î÷åíü óìíûå äÿäåíüêè è 10 ëåò ïîñëå XP îíè íå çðÿ õëåá åëè.
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 16, 2012 4:34am     :

Àðòåì ():
Âîò îíî âñ¸ äåéñòâèòåëüíî íóæíî? Èëè ýòî òèïà áëþòóñ â ìàøèíå?

À áëþòóñ â ìàøèíå ðàçâå íå íóæåí? Êàê áåç íåãî?
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 6:01pm     :

Hashish ():
Àðòåì ():
Êàêàÿ ðàçíèöà, êîãäà îíà âûøëà. Â ñòàíäàðòíîì ïàêåòå ó íàñ èäåò build 3810 - ñòàâèòñÿ â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå.
Ïðîñòî ýòî ÏÎ íå ïîääåðæèâàåòñÿ óæå î÷åíü äàâíî è ìîæåò âûçâàòü ïðîáëåìû ñîâìåñòèìîñòè è áåçîïàñíîñòè.


Ñîãëàñåí. Ó íàñ åñòü ñèñòåìà íà îñíîâå McAffee, êîòîðàÿ ïðîâåðÿåò êîìïû, ñåðâåðû è âûäàåò îò÷åò ïî óÿçâèìîñòÿì. Íàïðèìåð, íà MS Java build 3809 îíà ðóãàëàñü, ÷òî åñòü ïðîáëåìû ïî áåçîïàñíîñòè, óðîâåíü îïàñíîñòè áûë îöåíåí êàê High.  êà÷åñòâå ðåêîìåíäàöèè áûëà - óñòàíîâèòü MS Java build 3810.

×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå çíàþ, êàêèì ïðèëîæåíèåì èñïîëüçóåòñÿ èìåííî MS Java, ò.ê. èõ î÷åíü ìíîãî, è â íàøåì ôèëèàëå, ìîæåò áûòü, èõ íå èñïîëüçóþò.

Íå ìàéêðîñîôòîâñêàÿ Java òîæå âõîäèò â ïàêåò è èñïîëüçóåòñÿ â ERP íà îñíîâå Oracle (èñïîëüçóåòñÿ íåêîòîðûìè ïîäðàçäåëåíèÿìè).

Hashish ():

Ðàç âû âûíóæäåíû åãî èñïîëüçîâàòü, òî ïðåäïîëîæó, ÷òî êàêîå-òî èç âàøèõ java-ïðèëîæåíèé ïëîõî ñïðîåêòèðîâàíî è èñïîëüçóåò îñîáåííîñòè ðåàëèçàöèè êîíêðåòíîé JVM (ýòî íå WORA è âîîáùå íå òðó), èç-çà ÷åãî âû íå ìîæåòå ïåðåéòè íà Oracle Java.


Ó íàñ î÷åíü áîëüøîé âèíåãðåò èç ðàçíîãî ñîôòà. Âûçâàíî ýòî òåì, ÷òî ñíà÷àëà êîìïàíèÿ áûñòðî ðàçâèâàëàñü ïóòåì ïîêóïêè çàâîäîâ ïî âñåé Ðîññèè. Íà êàæäîì çàâîäå áûëè ñâîè áèçíåñ-ïðîöåññû, òðàäèöèè, ïðàâèëà. Íàïðèìåð, â Óôå èñïîëüçîâàëàñü òàðà, êîòîðóþ âûäàþò êëèåíòó ïîä îòâåòñòâåííîå õðàíåíèå, à ïîòîì îí å¸ ñäàåò. À â Ìîñêâå òàêàÿ òàðà íå èñïîëüçîâàëàñü. È ïîäîáíûå îñîáåííîñòè áûëè íà êàæäîì èç çàâîäîâ.

Ïðè ýòîì èçíà÷àëüíàÿ ERP áûëà ñàìîïèñíàÿ, êîòîðàÿ ó÷èòûâàëà âñå ýòè îñîáåííîñòè êàæäîãî çàâîäà, è ïî íûíåøíèì âðåìåíàì äîâîëüíî óáîãàÿ. Êàêèå-òî ñîñòàâëÿþùèå â íåé íàïèñàíû íà Delphi, êàêèå-òî àæ íà Access97, áîëåå íîâûå êîìïîíåíòû ðàáîòàþò íà .NET.

Íî îò íå¸ óéòè ïîêà íå óäàëîñü, ïðîñòî íå õâàòèëî âðåìåíè. Íà÷àëñÿ ïåðåõîä íà ERP íà îñíîâå Oracle (íàäî ñêàçàòü, ÷òî îíà î÷åíü ãëþ÷íàÿ è ìåäëåííàÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñî ñòàðîé ñàìîïèñíîé ñèñòåìîé). Íî óñïåëè ïåðåâåñòè òîëüêî ÷àñòü çàâîäîâ íà íå¸. Ïîñëå ÷åãî ïðîèçîøëî êðóïíîå ñëèÿíèå (íàñ êóïèëà îäíà èçâåñòíàÿ ìèðîâàÿ êîìïàíèÿ ïî ïðîèçâîäñòâó íàïèòêîâ), è ïåðåõîä íà Oracle ïðèîñòàíîâèëñÿ, ò.ê. ïëàíèðóåòñÿ âíåäðÿòü êàêóþ-òî äðóãóþ ñèñòåìó - åäèíóþ óæå äëÿ óêðóïíåííîé êîìïàíèè. Êàêóþ èìåííî ñèñòåìó áóäóò áðàòü çà îñíîâó, êàê ÿ ïîíÿë, ïîêà ÷òî ðåøàåòñÿ. À ïîêà êàæäûé ôèëèàë èñïîëüçóåò òó, íà êîòîðîé ñèäåë ðàíüøå, íó è ïî íåîáõîäèìîñòè, åñëè êàêîìó-òî ñîòðóäíèêó íóæåí, íàïðèìåð, äîñòóï ê êàêîé-òî ñèñòåìå, ñêàæåì, â Êðàñíîäàðå èëè â Áåðëèíå èëè â Íüþ-Éîðêå - îí ìîæåò îáîñíîâàòü è çàïðîñèòü äîñòóï, è åìó åãî ïðåäîñòàâÿò.

ß, íàïðèìåð, ïî ðàáîòå, ïîìèìî ïðî÷åãî, ïîëüçóþñü RAT'îì, êîòîðûé ñåðâåðèòñÿ ãäå-òî â Åâðîïå. ×åðåç RAT óïðàâëÿåì êîìïàìè, ñòàâèì è óäàëÿåì ÏÎ öåíòðàëèçîâàííî (êîãäà ýòî âîçìîæíî).

Ýòî âñ¸ ïîìèìî web-ñèñòåì (êîðïîðàòèâíûé ïîðòàë, ñèñòåìà ïðèåìà è îòñëåæèâàíèÿ çàÿâîê - èõ äâå â íàøåé êîìïàíèè, è åñòü ñâîÿ - â ãîëîâíîé). Íàøè ñäåëàíû íà îñíîâå MS Sharepoint.


Èç-çà ýòîãî ïðèõîäèòñÿ [ïîêà] èñïîëüçîâàòü è ñòàâèòü äîâîëüíî ýêçîòè÷åñêèé óñòàðåâøèé ñîôò. Íàïðèìåð, ïî ïðàâèëàì áåçîïàñíîñòè íåëüçÿ áîëüøå áûëî èñïîëüçîâàòü MS Access97, à îí íóæåí äëÿ íåêîòîðûõ ÀÐÌîâ (ïðè÷åì, î÷åíü âàæíûõ - ñêëàäû, äîïóñòèì).  èòîãå íàøëè îáõîäíîå ðåøåíèå - âìåñòî íàòèâíîãî Access97 ñòàâèòñÿ Microsoft Virtual Application Virtualization Desktop Client, à â íåì óæå ðàáîòàåò Access97 â âèäå âèðòóàëüíîãî ïðèëîæåíèÿ. Òàêîé Access íå òðåáóåò ïðàâ íà çàïèñü íà äèñê C, ïîýòîìó ïî áåçîïàñíîñòè ðàçðåøàåòñÿ.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 6:18pm     :

Hashish ():

Õì, âîîáùå-òî ÿ ñ÷èòàþ áëþòóñ äîâîëüíî ïîëåçíîé âåùüþ. Âî-ïåðâûõ, ýòî áåçîïàñíî, ò.ê. íå íàäî êîâûðÿòüñÿ ñ òåëåôîíîì, âî-âòîðûõ, ýòî óäîáíî, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ñëóøàòü ñâîþ ëþáèìóþ ìóçûêó, èíòåðíåò-ðàäèî è ïðî÷.


Òî ÷òî îíî ìîæåò áûòü óäîáíûì äëÿ êîãî-òî (èëè äëÿ ìíîãèõ) - ÿ íå ñïîðþ. Íî óæ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÉ âåùüþ â ÌÀØÈÍÅ òî÷íî íå ÿâëÿåòñÿ. Ìàøèíà íóæíà äëÿ ÷åãî? ×òîáû åõàòü. Áåç áëþòóñ ìàøèíà åäåò? Åäåò. Íó è âñ¸. Ïðèìåðíî òàêæå, íàâåðíîå, ñ áîëüøèíñòâîì ýòèõ ïðèìî÷åê Windows 7. Óëûáêà

Íó äà, äà, ÿ êîíñåðâàòîð. Øèðîêàÿ óëûáêà

Hashish ():

À ïî ñóòè - äà, íóæíî. Íåíóæíûå âåùè êàê áû íå èìååò ñìûñëà âíåäðÿòü äëÿ 1500 ðàáîòíèêîâ.


Îïÿòü æå, ÿ âîò ñìîòðþ íà òî, ÷òî ó íàñ âíåäðÿåòñÿ. Äà, ìíîãèå âåùè êëåâûå, áëàãîäàðÿ èì ðàáîòàòü óäîáíåé, ìîæíî áîëüøå óñïåòü, ìîæíî ñîêðàòèòü êó÷ó ëþäåé è çàñòàâèòü îäíîãî ÷åëîâåêà ðàáîòàòü íà ïÿòè çàâîäàõ ñðàçó. Ïëþñ ïîâûøàåòñÿ ïðîçðà÷íîñòü, êîíòðîëü. Åñëè 7 ëåò íàçàä ìû ðàáîòàëè â ñâîåì ãîðîäå ïî÷òè ñàìè ïî ñåáå, òî òåïåðü íåâèäàííàÿ ðàíåå öåíòðàëèçàöèÿ.

Íî, åñëè íå ãíàòüñÿ çà ýòèì âñåì (ïðîãðåññ òèïà è âñ¸ òàêîå), à ðàáîòàòü ïî ñòàðèíêå, òî è êîìïû áû ïîääåðæèâàëèñü, è ïðîäóêöèÿ áû âûïóñêàëàñü è ïðîäàâàëàñü. Íèêàêîãî êîíöà ñâåòà áû íå ïðîèçîøëî. È, äóìàåòñÿ, äåíåã áû çàòðà÷èâàëîñü áû ïðèìåðíî ñòîëüêî æå (ñ ó÷åòîì âñÿêèõ íîâûõ ïðîåêòîâ è ñòîèìîñòè âíåäðåíèé).

Åñòü åùå îäíà íåãàòèâíàÿ ñòîðîíà ïîñòîÿííûõ âíåäðåíèé íîâîãî. Êîãäà ñèñòåìû ñòàðûå è ïðîâåðåííûå, òî îíè ðàáîòàþò êàê òàáóðåòêà.  íèõ íå÷åìó ëîìàòüñÿ. À êîãäà èäåò âíåäðåíèå, òî ÷òî-òî ïàäàåò, ïîòîìó ÷òî ñûðîå, êàêèå-òî ñåðâèñû îñòàíàâëèâàþò, ïîòîìó ÷òî âíåäðåíèå ÷åãî-òî.  èòîãå ïîñòîÿííî êàêèå-òî âåùè îòäåëüíûå íå ðàáîòàþò (ïî î÷åðåäè). È ïîëüçîâàòåëÿì ýòî ñîâñåì íå íðàâèòñÿ. Íî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íà ìåñòå ñòîÿòü íåëüçÿ.

Íàâåðíîå, ýòî ïðàâèëüíî, ÷òî âñ¸ âðåìÿ âíåäðÿåòñÿ ÷òî-òî íîâîå. Äâèæåíèå - æèçíü. Íî êàê-òî ýòî íå î÷åíü î÷åâèäíî íà ïðàêòèêå.

Hashish ():

Ñìåþ âàñ óâåðèòü, â MS ðàáîòàþò î÷åíü óìíûå äÿäåíüêè è 10 ëåò ïîñëå XP îíè íå çðÿ õëåá åëè.


Äà â ýòîì òî ÿ íå ñîìíåâàþñü. ß ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî âñ¸ ýòî ïðÿì ðåàëüíî íóæíî è ïðÿì âñåì. Óëûáêà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 6:24pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
Âîò îíî âñ¸ äåéñòâèòåëüíî íóæíî? Èëè ýòî òèïà áëþòóñ â ìàøèíå?

À áëþòóñ â ìàøèíå ðàçâå íå íóæåí? Êàê áåç íåãî?


ß, ìîæåò áûòü, êàê-òî ñëèøêîì îáîáùåííî ñêàçàë çà âñåõ.  òàêîì ñëó÷àå èçâèíÿþñü. Óëûáêà Ìíå áëþòóñ íå íóæåí. È èìåííî äëÿ ìàøèíû ÿ íå ñ÷èòàþ ýòî íåîáõîäèìîé âåùüþ. Íó òàê, ïðèìî÷êà î÷åðåäíàÿ.

Äëÿ ìàøèíû íåîáõîäèìûìè âåùàìè ÿâëÿþòñÿ:
- äâèãàòåëü
- êîðîáêà ïåðåäà÷
- êóçîâ, ñàëîí, áàãàæíèê
- õîäîâàÿ ÷àñòü, ïîäâåñêà
- ýëåêòðèêà
- íîðìàëüíàÿ ïàññèâíàÿ áåçîïàñíîñòü
- íó, ìîæåò, êîíäèöèîíåð, ñ íàòÿæêîé

Âñ¸ îñòàëüíîå - ýòî òàê, áàëîâñòâî. Ïðèÿòíîå, íî íå íåîáõîäèìîå.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 7:59pm     :

- òîðìîçà åùå çàáûë

È äîïîëíåíèå - "ýëåêòðèêà", êîòîðàÿ íóæíà äëÿ îáåñïå÷åíèÿ ðàáîòû ìàøèíû, êîíòðîëåì çà å¸ ñèñòåìàìè, îñâåùåíèåì è ñâåòîâîé ñèãíàëèçàöèåé. Óëûáêà
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 18, 2012 8:45pm     :

Àðòåì ():
- òîðìîçà åùå çàáûë

È äîïîëíåíèå - "ýëåêòðèêà", êîòîðàÿ íóæíà äëÿ îáåñïå÷åíèÿ ðàáîòû ìàøèíû, êîíòðîëåì çà å¸ ñèñòåìàìè, îñâåùåíèåì è ñâåòîâîé ñèãíàëèçàöèåé. Óëûáêà

Òàê äóìàòü íåëüçÿ...

Íàëè÷èå âñåõ ïðè÷èíäàëîâ íåñåò êàêóþ-òî öåííîñòü. Íàïðèìåð - ñèñòåìû ñàìîïàðêîâêè, ñèñòåìû íàâèãàöèè, ñèñòåìû ðàñïîçíàâàíèÿ ãîëîñà äà è ìíîãî ÷åãî.

Åñëè áû, íàïðèìåð, íå áûëî ñèñòåìû íàâèãàöèè ÿ áû èëè
à) èñêàë áû ïîòîì æåíó â Êàíàäå
á) íàíèìàë áû ïåðñîíàëüíîãî âîäèòåëÿ. Ïîòîìó êàê îíà äàæå ïåøêîì ìîæåò â òðåõ ñîñíàõ ïîòåðÿòüñÿ. È ýòî íå ëå÷èòüñÿÓëûáêà

Êîíäèöèîíåð òàê æå ïîçâîëÿåò â æàðó ëåòîì íå "çàêèïàòü" ìîãçàì ïîêà ñòîèøü â ïðîáêå. ×òî òîæå ïî ìîåìó ìíåíèþ ñêàçûâàåòñÿ ñïîñîáíîñòè îöåíêè îáñòàíîâêè íà äîðîãå.

Èëè, íàïðèìåð, íîâàÿ ñèñòåìà íî÷íîãî âèäåíèÿ, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò âèäåòü æèâîòíûõ, òàì ãäå ôàðû íå ñâåòÿò?
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 10:29pm     :

Slava ():
Àðòåì ():
- òîðìîçà åùå çàáûë

È äîïîëíåíèå - "ýëåêòðèêà", êîòîðàÿ íóæíà äëÿ îáåñïå÷åíèÿ ðàáîòû ìàøèíû, êîíòðîëåì çà å¸ ñèñòåìàìè, îñâåùåíèåì è ñâåòîâîé ñèãíàëèçàöèåé. Óëûáêà

Òàê äóìàòü íåëüçÿ...

Íàëè÷èå âñåõ ïðè÷èíäàëîâ íåñåò êàêóþ-òî öåííîñòü. Íàïðèìåð - ñèñòåìû ñàìîïàðêîâêè, ñèñòåìû íàâèãàöèè, ñèñòåìû ðàñïîçíàâàíèÿ ãîëîñà äà è ìíîãî ÷åãî.

Åñëè áû, íàïðèìåð, íå áûëî ñèñòåìû íàâèãàöèè ÿ áû èëè
à) èñêàë áû ïîòîì æåíó â Êàíàäå
á) íàíèìàë áû ïåðñîíàëüíîãî âîäèòåëÿ. Ïîòîìó êàê îíà äàæå ïåøêîì ìîæåò â òðåõ ñîñíàõ ïîòåðÿòüñÿ. È ýòî íå ëå÷èòüñÿÓëûáêà

Êîíäèöèîíåð òàê æå ïîçâîëÿåò â æàðó ëåòîì íå "çàêèïàòü" ìîãçàì ïîêà ñòîèøü â ïðîáêå. ×òî òîæå ïî ìîåìó ìíåíèþ ñêàçûâàåòñÿ ñïîñîáíîñòè îöåíêè îáñòàíîâêè íà äîðîãå.

Èëè, íàïðèìåð, íîâàÿ ñèñòåìà íî÷íîãî âèäåíèÿ, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò âèäåòü æèâîòíûõ, òàì ãäå ôàðû íå ñâåòÿò?


Êàê-òî ÿ çàïóòàííî â ïîñëåäíåå âðåìÿ âûðàæàþñü. Â îáùåì, íå ñîâñåì òî ÿ èìåë â âèäó, ÷òî âñå ïîíÿëè.

Åñòåñòâåííî, âñÿêèå òàêèå âûøåïåðå÷èñëåííûå øòóêè â ìàøèíå óäîáíû è íåñóò ïîëüçó. Íî îíè íå äåëàþò ìàøèíó ïðèíöèïèàëüíî èíîé, íîâîé.

Íàïðèìåð, åñëè âçÿòü ìîäåëü Toyota Camry, äîïóñòèì, 2010 ãîäà è íàïèõàòü â íåå áëþòóñ, íàâèãàöèþ, êëèìàò-êîíòðîëü, ýëåêòðî ñòåêëîïîäúåìíèêè, òî ýòî íå áóäåò íîâàÿ ìîäåëü, ýòî áóäåò òà æå ñàìàÿ ìîäåëü, ïðîñòî â áîëåå áîãàòîé êîìïëåêòàöèè. È äàæå åñëè åé çàëèòü â áëîê óïðàâëåíèÿ íîâóþ ïðîøèâêó - âñ¸ ðàâíî îíà íå ñòàíåò íîâîé ìîäåëüþ.

Íîâàÿ ìîäåëü ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî ó íåå áóäåò íîâûé äâèãàòåëü, êîòîðûé ìåíüøå ïîòðåáëÿåò òîïëèâà, áîëåå ýêîëîãè÷íûé, ìîæåò áûòü, áóäåò îáëàäàòü åùå êàêèìè-òî äîñòîèíñòâàìè. Äîðàáîòàííàÿ òðàíñìèññèÿ. Óëó÷øåííàÿ ýðãîíîìèêà, áîëåå âíÿòíûé ðóëü, áîëåå ïðîñòîðíûé ñàëîí. Ëó÷øå çàùèòà ïàññàæèðîâ è ïåøåõîäîâ ïðè ÄÒÏ. Íó äî êó÷è åùå íàðèñóþò îáíîâëåííûé äèçàéí. Âîò ýòî áóäåò íîâàÿ ìîäåëü.

Òóò âîò ïî àíàëîãèè ñ ìàøèíàìè è âñòàåò âîïðîñ - à áûëè ëè íîâîââåäåíèÿ â Windows 7 íàñòîëüêî áîëüøèìè, ÷òîáû ýòîãî íåëüçÿ áûëî ðåàëèçîâàòü â Windows XP? Íàïðèìåð, â SP4, à êàêèå-òî âåùè âûäåëèòü â îòäåëüíûé Edition, êîòîðûé çà îòäåëüíûå äåíüãè ïîêóïàåòñÿ, íî íå âñåìè, à òåìè, êîìó íóæíû ýòè íîâûå âåùè.

Íî ïðè ýòîì íå áóäåò óõîäà îïåðàöèîííîé ñèñòåìû (XP) ñ ðûíêà. Ïðîãðàììû íå áóäóò ãîâîðèòü "ÿ òðåáóþ windows 7 è âñ¸". Õîòÿ õðåí ðàçáåðåøü, çà÷åì êàêîìó-òî òàì Ñêàéïó èëè ÄîêòîðÂåáó, äîïóñòèì, íîâàÿ îïåðàöèîíêà (èõ íå ïîñòàâèòü íà ñòàðûå ÎÑ, è ýòà ñèòóàöèÿ, äóìàþ, ïîâòîðèòñÿ ñ XP). Íå áóäåò ñèòóàöèè, êîãäà êàêîå-òî ÏÎ ïîòðåáóåò DirectX 15, êîòîðûé áóäåò ñóùåñòâîâàòü òîëüêî äëÿ Windows 8.

Õîòÿ íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ Windows, êîíå÷íî, âûãîäíà Microsoft. Ìîæíî ïðîäàòü êó÷è Windows 7 òåì, êîãî áû óñòðîèëà XP. È ÿ èõ çà ýòî íå îñóæäàþ, èìåþò ïðàâî. Ïðîñòî ìíå êàê-òî ãðóñòíî.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 18, 2012 10:32pm     :

Åùå òàêîé âçãëÿä íà ñåáÿ ñî ñòîðîíû.

Ìîæåò, ÿ, êàê êîíñåðâàòîð, ïðîñòî íå ëþáëþ íîâîå ÏÎ. Êîãäà âìåñòî ïðèâû÷íîãî ïîÿâëÿåòñÿ ÷òî-òî íåïðèâû÷íîå è ïîòîìó íåóäîáíîå.

È ïîä ýòó íåëþáîâü ïûòàþñü ïðèòÿíóòü êàêèå-òî äîâîäû. Ìîæåò è òàê.
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 19, 2012 1:16am     :

Êîðî÷å, ÿ ïîíÿë, ÷òî ñïèíêè ñèäåíèé â ìàøèíàõ ñîâåðøåííî ëèøíèå, ïîòîìó ÷òî áåç íèõ îíà åäåò. Äëèííûå èìåíà ôàéëîâ è ìíîãîïîëüçîâàòåëüñêèå ðåæèìû - òîæå ïîïñà è òðåíä, ïðîãðàììû íåïëîõî ðàáîòàþò è áåç ýòîãî, òóò è ñïîðèòü íå÷åãî.

:
Òóò âîò ïî àíàëîãèè ñ ìàøèíàìè è âñòàåò âîïðîñ - à áûëè ëè íîâîââåäåíèÿ â Windows 7 íàñòîëüêî áîëüøèìè, ÷òîáû ýòîãî íåëüçÿ áûëî ðåàëèçîâàòü â Windows XP? Íàïðèìåð, â SP4, à êàêèå-òî âåùè âûäåëèòü â îòäåëüíûé Edition, êîòîðûé çà îòäåëüíûå äåíüãè ïîêóïàåòñÿ, íî íå âñåìè, à òåìè, êîìó íóæíû ýòè íîâûå âåùè.
Ïðåäïîëîæó, ÷òî ïîòîìó æå, ïî÷åìó â äèàëîãå âûáîðà ÷àñîâîãî ïîÿñà åñòü ñîâåðåøííî íåíóæíàÿ êàðòà. Îíà òàì ñî âðåìåí ðàííèõ áèëäîâ Windows 95 - òîãäà ìîæíî áûëî âûáèðàòü ñâîé ðåãèîí íà êàðòå, ù¸ëêàÿ ìûøêîé. Íî ìíîãèå ãîñóäàðñòâà, êîíôëèêòóþùèå èç-çà ãðàíèö íà÷àëè ññàòü êèïÿòêîì, ïîòîìó ÷òî ãðàíèöà ÷àñîâîãî ïîÿñà ïðîõîäèëà íå òàì, ãäå èì õîòåëîñü áû.  ôèíàëüíîé ìåæäóíàðîäíîé âåðñèè Windows 95 ýòó âîçìîæíîñòü óáðàëè, ÷òîáû íèêîìó íå áûëî îáèäíî, à êàðòà îñòàëàñü è îñòàâàëàñü òàì àæ äî ÕÐ.

Ïîòîìó æå, ïî÷åìó â Windows 7 ìîæíî çàêðûòü îêíî äâîéíûì ùåë÷êîì ïî ïðàâîìó âåðõíåìó êðàþ.  3.õ è âïëîòü äî ÕÐ òàì áûëà ïèêòîãðàììà îêíà, ïèêòîãðàììó óáðàëè â Âèñòå, à âîçìîæíîñòü îñòàëàñü.

Ïîòîìó æå, ïî÷åìó êîä îïðåäåëåíèÿ DR-DOS íå óáðàëè èç Windows 3.1, à ëèøü çàêîììåíòèðîâàëè.

Ïîòîìó æå, ïî÷åìó MS03-010 íå çàïàò÷åí ïîä NT 4 ("The product of such a rearchitecture effort would be sufficiently incompatible with Windows NT 4.0 that there would be no assurance that applications designed to run on Windows NT 4.0 would continue to operate on the patched system.")

Ìàëî òîãî, ÷òî íóæíî áóäåò ïðîòåñòèðîâàòü çàíîâî âñþ ñèñòåìó ïîñëå èçìåíåíèÿ, òàê åù¸ íàâåðíÿêà íàéäåòñÿ ïðîãðàììà, êîòîðàÿ ïîëàãàåòñÿ íà íàëè÷èå (èëè îòñóòñòâèå) òàêîé âîçìîæíîñòè â ÎÑ è îíà ïåðåñòàíåò ðàáîòàòü. À Âàñÿ áóäåò ðàññêàçûâàòü, êàêîé ìèêðîñîôò íåõîðîøèé è SP4 ñëîìàë åãî ëþáèìûé ôàéëîâûé ìåíåäæåð WinNavigator, à îí òàê åãî ëþáèë.

Íîâûå âîçìîæíîñòè ðåàëèçóþòñÿ êîìïëåêñíî, ñ ó÷àñòèåì óìíûõ äÿäåé-àðõèòåêòîðîâ. Õîòèì àïïàðàòíîå óñêîðåíèå â IE - íå âîïðîñ, äàâàéòå WDDM. Âûïóñêàòü ïàò÷ äëÿ çàìåíû âñåé ïîäñèñòåìû äèñïëåÿ â ÕÐ? Èçâèíèòå. Õîòèòå DirectAccess - äàâàéòå íàòèâíóþ ïîääåðæêó IPv6.

À íàñ÷åò èçäàíèé - íó åñòü âàì èçäàíèÿ. Íå íóæíà ïîääåðæêà äîìåíà - áåðèòå Home Premium, äåøåâëå òîêî äàðîì. Íå íóæåí ÁèòËîêåð - Professional. Íóæíî âñ¸ è áûðà - Enterprise.

Íî ÿ äàâíî è ïðî÷íî íà òåìíîé ñòîðîíå (MCSE, äâà MCITP). Microsoft êîðìèò ìåíÿ è êîòàíà, ïîýòîìó ìîãó áûòü ïðåäâçÿòûì, çàãîâîð Íèõ ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà âïîëíå âîçìîæíî èìååò ìåñòî áûòü.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 19, 2012 5:05am     :

Hashish ():
Êîðî÷å, ÿ ïîíÿë, ÷òî ñïèíêè ñèäåíèé â ìàøèíàõ ñîâåðøåííî ëèøíèå, ïîòîìó ÷òî áåç íèõ îíà åäåò. Äëèííûå èìåíà ôàéëîâ è ìíîãîïîëüçîâàòåëüñêèå ðåæèìû - òîæå ïîïñà è òðåíä, ïðîãðàììû íåïëîõî ðàáîòàþò è áåç ýòîãî, òóò è ñïîðèòü íå÷åãî.


Óòðèðóåøü. Óëûáêà

Äëèííûå èìåíà ôàéëîâ è ìíîãîïîëüçîâàòåëüñêèå ðåæèìû äàâíî ñòàëè íåîáõîäèìîñòüþ, êàê è ñïèíêè ñèäåíèé (áåç ñïèíêè íåëüçÿ íîðìàëüíî óïðàâëÿòü àâòîìîáèëåì - ñïèíà äîëæíà óïèðàòüñÿ).

À áåç áîëüøèíñòâà íîâîââåäåíèé æèòü ìîæíî, êàê è áåç áëþòóñ. Õîòÿ è ñîãëàñåí, ÷òî ýòè íîâîââåäåíèÿ ìîãóò áûòü óäîáíûìè è êîìó-íèáóäü íóæíûìè.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 19, 2012 5:09am     :

Hashish ():
Ïðåäïîëîæó, ÷òî ïîòîìó æå, ïî÷åìó â äèàëîãå âûáîðà
[...îâåðêâîòèíã ñàìîïîôèêøåí...]
æíî âñ¸ è áûðà - Enterprise.

Íî ÿ äàâíî è ïðî÷íî íà òåìíîé ñòîðîíå (MCSE, äâà MCITP). Microsoft êîðìèò ìåíÿ è êîòàíà, ïîýòîìó ìîãó áûòü ïðåäâçÿòûì, çàãîâîð Íèõ ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà âïîëíå âîçìîæíî èìååò ìåñòî áûòü.


Hashish âûíåñ ïðèãîâîð. Ñóðîâûé, íî ñïðàâåäëèâûé. Ïîäêàëûâàþ

À êîòàí - ýòî êòî? Êîòý, ÷òî ëè? Óëûáêà
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 22, 2012 2:08am     :

Àðòåì ():
À êîòàí - ýòî êòî? Êîòý, ÷òî ëè? Óëûáêà
Ìîé ëó÷øèé äðóã:

Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 22, 2012 6:18am     :

Àðòåì ():
Òî ÷òî îíî ìîæåò áûòü óäîáíûì äëÿ êîãî-òî (èëè äëÿ ìíîãèõ) - ÿ íå ñïîðþ. Íî óæ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÉ âåùüþ â ÌÀØÈÍÅ òî÷íî íå ÿâëÿåòñÿ.

À ÷òî òû äåëàåøü, åñëè åäåøü, à òåáå çâîíÿò? Èëè ñàìîìó íóæíî ïîçâîíèòü.

 Êàëèôîðíèè, äà è âî ìíîãèõ äðóãèõ øòàòàõ, ïî òåëåôîíó íåëüçÿ ãîâîðèòü áåç ïîäîáíûõ óñòðîéñòâ. Âñÿêèå íàóøíèêè â óõî íåóäîáíû, à áëþòóñ - êàê ðàç î÷åíü äàæå.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 22, 2012 1:40pm     :

Hashish ():
Àðòåì ():
À êîòàí - ýòî êòî? Êîòý, ÷òî ëè? Óëûáêà
Ìîé ëó÷øèé äðóã:

http://i48.tinypic.com/2vwwgg2.jpg


Êîòý, çíà÷èò. Ñóðîâî òàê ñìîòðèò. Òû åãî êîðìèøü? Óëûáêà
Èëè îí òîëüêî ñ ïèâà íà âèñêè ïåðåáèâàåòñÿ, ñóäÿ ïî áóòûëêàì. Øèðîêàÿ óëûáêà


: Àðòåì (, 22, 2012 2:30pm), 1
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 22, 2012 1:46pm     :

Andrew ():
Àðòåì ():
Òî ÷òî îíî ìîæåò áûòü óäîáíûì äëÿ êîãî-òî (èëè äëÿ ìíîãèõ) - ÿ íå ñïîðþ. Íî óæ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÉ âåùüþ â ÌÀØÈÍÅ òî÷íî íå ÿâëÿåòñÿ.

À ÷òî òû äåëàåøü, åñëè åäåøü, à òåáå çâîíÿò? Èëè ñàìîìó íóæíî ïîçâîíèòü.


Îñòàíàâëèâàþñü, ãäå ìîæíî, è áåðó òðóáêó. Èëè ïåðåçâàíèâàþ. Çàâèñèò îò òîãî, óñïåëè òðóáêó ïîëîæèòü èëè íåò.

Çâîíÿò ìíå â ñðåäíåì 1-2 ðàçà â ñóòêè (èíîãäà ïî ðàáîòå äíåì ÷àùå, åñëè ÷òî-òî ñëó÷àåòñÿ, íî ýòî äíåì, êîãäà ÿ íà ðàáîòå, à íå çà ðóëåì), òàê ÷òî, ÿ íåóäîáñòâ íå èñïûòûâàþ. Ñàì çâîíþ åùå ðåæå, è çà ðóëåì ó ìåíÿ íèêîãäà íå âîçíèêàåò æåëàíèÿ ïîçâîíèòü. Äîðîæíàÿ îáñòàíîâêà íå ñïîñîáñòâóåò òîìó, ÷òîáû îòâëåêàòüñÿ åùå íà ÷òî-òî.

Åñëè â ïðîáêå ñòîþ, òî ïðîñòî áåðó òðóáêó. Âñ¸ ðàâíî æå ñòîþ, íå åäó íèêóäà.

Íà òåëåôîíå ó ìåíÿ áëþòóñ âîîáùå íåò.

Andrew ():

 Êàëèôîðíèè, äà è âî ìíîãèõ äðóãèõ øòàòàõ, ïî òåëåôîíó íåëüçÿ ãîâîðèòü áåç ïîäîáíûõ óñòðîéñòâ. Âñÿêèå íàóøíèêè â óõî íåóäîáíû, à áëþòóñ - êàê ðàç î÷åíü äàæå.


 Ðîññèè òîæå íåëüçÿ.

Ïî-ìîåìó, êîãäà ðàçãîâàðèâàåøü è ÷åðåç áëþòóñ, âñ¸ ðàâíî ÷àñòü âíèìàíèÿ îòâëåêàåòñÿ. Ïðîñòî çàôèêñèðîâàòü ôàêò ðàçãîâîðà ïî òåëåôîíó - ìîæíî, à çàôèêñèðîâàòü ôàêò ðàçãîâîðà ïî áëþòóñ - ñëîæíåå.
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 23, 2012 6:32am     :

 Windows 8 íåðåàëüíî ÿäðåíûé ïèíáîëë, òîëüêî ùàñ ïîïðîáîâàë. Òðåõìåðíûé, ñ áîäðûì ñàóíäòðåêîì â ñòèëå "íà Ìàðñå áóäóò ÿáëîíè öâåñòè", ïîääåðæêîé êîíòðîëëåðà (äàæå âèáðèðóåò). Ìóëüòèïëååð, ïîíÿòíî, òàáëèöà ðåêîðäîâ ÷åðåç XBOX Live. È äîïîëíèòåëüíûå ñòîëû â âèäå DLC, àõðåíåòü. Ïîëíî÷è èãðàë.

Àðòåì ():
Êîòý, çíà÷èò. Ñóðîâî òàê ñìîòðèò. Òû åãî êîðìèøü? Óëûáêà
Èëè îí òîëüêî ñ ïèâà íà âèñêè ïåðåáèâàåòñÿ, ñóäÿ ïî áóòûëêàì. Øèðîêàÿ óëûáêà
Åìó ïîëîæåíî ñóðîâî, îí ïî Öèñêàì ãëàâíûé â äîìå.

MaxiM
Áóäóùèé àìåðèêàíåö


: 03.06.2003
: 3546
: Moscow

: , 23, 2012 2:22pm     :

Ñåðüåçíûé ïàðåíü
_________________
MaxiM
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 23, 2012 10:07pm     :

Äà, êîò êðóòîé. Êîøàêà-ïîäîçðåâàêà, ÿ áû ñêàçàë Óëûáêà
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Doxx
US Patriot


: 14.06.2003
: 2082
: Ulyanovsk, Russia

: , 24, 2012 6:57pm     :

ñïðàâà âèäíà êîøà÷üÿ íîðà
_________________
Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/ ß ëþáëþ ÑØÀ!
    e-mail
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ïðî êîìïû : GMT
.  1, 2, 3, 4, 5  .
4 5

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group