Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Áîëãàðèÿ
1, 2, 3, 4  .
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü
::  
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 1, 2014 7:37pm     : Áîëãàðèÿ

 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà.

Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà).

Âðîäå â Áîëãàðèè æèòü áîëåå-ìåíåå ðåàëüíî.

È âîò óäèâèëñÿ ÿ òàìîøíèì öåíàì (êîãäà îíè íå êóðîðòíûå).

Êâàðòèðà 60êâ.ì. â íåáîëüøîì ãîðîäå íåäàëåêî îò ìîðÿ - 260 åâðî â ìåñÿö! Â Óôå äîðîæå â ïîëòîðà-äâà ðàçà! À åñëè íå ó ìîðÿ, à â êàêîì-íèáóäü äàëüíåì ïîñåëêå, òàê åùå äåøåâëå áóäåò.

Ìåäèöèíñêàÿ ñòðàõîâêà - ãäå-òî 30 åâðî â ìåñÿö.  Óôå ÿ (ýòî îáÿçàòåëüíûå ïëàòåæè - íàëîãè) íà ìåäèöèíó ïëà÷ó ~23 åâðî â ìåñÿö. Íî â ïîëèêëèíèêå íè õðåíà íå ëå÷àò. Òî ëè íå óìåþò, òî ëè íå õîòÿò. Ñêîðåå âñåãî, è òî è äðóãîå. Ïðàâäà, â êðóïíûõ ìåäèöèíñêèõ öåíòðàõ õîðîøèå îïåðàöèè äåëàþò - è áåñïëàòíî, íî òóäà åùå óìóäðèòüñÿ ïîïàñòü íàäî, ìåñò òàì íå õâàòàåò.

ÂÍÆ ïîëó÷àòü, âðîäå êàê, îòíîñèòåëüíî íåñëîæíî.

Òàê ÷òî âîò, ïîäåëèëñÿ ìå÷òàìè. Äóìû â ýòó ñòîðîíó ó ìåíÿ.
L-vira
Ãðàæäàíî÷êà ìèðà


: 05.09.2003
: 909
: Kazan, Ru

: , 1, 2014 8:20pm     :

Âñå íå ñâàëÿò, è âàëèòü äàâíî óæå íå âûõîä..íî òðóäíûå âðåìåíà ñ ò.çðåíèÿ ýêîíîìèêè æäóò îäíîçíà÷íî. Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà. Íàäî ãîòîâèòüñÿ çàòÿíóòü ïîÿñîê
_________________
Happiness is a state of mind!
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 1, 2014 8:25pm     :

L-vira ():
Âñå íå ñâàëÿò, è âàëèòü äàâíî óæå íå âûõîä..íî òðóäíûå âðåìåíà ñ ò.çðåíèÿ ýêîíîìèêè æäóò îäíîçíà÷íî. Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà. Íàäî ãîòîâèòüñÿ çàòÿíóòü ïîÿñîê


Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó ìåíÿ âçãëÿäû íå ñîâïàäàåò ñî âçãëÿäàìè 70% ðîññèÿí, ïóñòü ýòè 70% è ñèäÿò ïîä ïóòèíûì ðîâíî. Ïîòîìó è õî÷åòñÿ ñâàëèòü.

Ýêîíîìè÷åñêèå òðóäíîñòè ìåíÿ ïóãàþò ìåíüøå, ÷åì áåñïðåäåë ñî ñòîðîíû âëàñòåé, êîòîðûå ëþáÿò èç òåëåâèçîðà íàçûâàòü "ïîðÿäêîì". Õîòÿ ê ïîðÿäêó ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 1, 2014 8:27pm     :

L-vira ():
Ìû ñåé÷àñ òàðèôû çàùèùàåì äî 19ãîäà...î÷åíü ïå÷àëüíàÿ êàðòèíà.


Óãó, çàòî ñàìîñîçíàíèå îëèìïèàäîé óêðåïèëè. Ýëüâèðà, òû æå óìíàÿ äåâóøêà, ÷òî ñ òîáîé âäðóã ñëó÷èëîñü?
L-vira
Ãðàæäàíî÷êà ìèðà


: 05.09.2003
: 909
: Kazan, Ru

: , 1, 2014 8:37pm     :

Æåëàíèå ñâàëèòü ó ìåíÿ è ó ñàìîé áûëî. Íå ñïîðþ. Íî êàê-òî ÷åì äàëüøå æèâåøü - òåì áîëüøå ïîíèìàåøü - ÷òî áåãàòü òî îò ïðîáëåì ìîæíî âñþ æèçíü. À âîò êàê òî èõ ïûòàòüñÿ ðåøàòü - ïóñòü â ñâîåì ìàñøòàáå, íî çäåñü - âïîëíå âîçìîæíî. ß àáñîëþòíî íå èäåàëèçèðóþ íàøó âëàñòü èëè ïîëîæåíèå äåë â ñòðàíå. È ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ñìåÿòüñÿ íàä íåëåïîñòÿìè, àáñóäðîì, ðîæäàåìûì â íåé, âîò òîëüêî óæå íå ñìåøíî. Î÷åíü ðàäà, ÷òî íà çåìëå ìíîãî ìåñò, êóäà õî÷åòñÿ ñòðåìèòüñÿ è îïûò êîòîðûõ ìîæíî ïåðåíÿòü, âîñõèòèòüñÿ, íàñëàäèòüñÿ êðàñîòîé, óäîáñòâîì, ïðîäóìàííîñòüþ. Çíà÷èò, åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü ó íàñ. È, êñòàòè, íå çíàëà, ÷òî âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ, ìûñëè íàçûâàåòñÿ ãëóïîñòüþ. Àõ äà, ìû æå òîëüêî èäåì ê ñâîáîäå ñëîâà!
_________________
Happiness is a state of mind!
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 1, 2014 9:02pm     :

L-vira ():
Æåëàíèå ñâàëèòü ó ìåíÿ è ó ñàìîé áûëî. Íå ñïîðþ. Íî êàê-òî ÷åì äàëüøå æèâåøü - òåì áîëüøå ïîíèìàåøü - ÷òî áåãàòü òî îò ïðîáëåì ìîæíî âñþ æèçíü.


Íå áåãàòü îò ïðîáëåì, à âûáðàòü äëÿ æèçíè òî ìåñòî, ãäå äåéñòâèòåëüíîñòü íå èñêàæåíà, ãäå íå ïîñòàâëåíî âñ¸ ñ íîã íà ãîëîâó, êàê â ÑÑÑÐ è óæå, óâû, â íûíåøíåé Ðîññèè.

L-vira ():

À âîò êàê òî èõ ïûòàòüñÿ ðåøàòü - ïóñòü â ñâîåì ìàñøòàáå, íî çäåñü - âïîëíå âîçìîæíî.


 ñâîåì ìàñøòàáå ðåøàòü ïðîáëåìû ìîæíî è íóæíî. À êîãäà â î÷åðåäíîé ðàç îïóñêàþòñÿ ðóêè îò òîãî, ÷òî âëàñòè, êîòîðûõ íè ÿ, íè ìîè áëèçêèå íå âûáèðàëè, òâîðÿò, ÷òî õîòÿò, è óáðàòü èõ íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè, à 50-70% îêðóæàþùåãî íàðîäà åùå è ðóêîïëåùóò â ýêñòàçå, ýòî ñîâñåì íå ñâÿçàíî ñ ðåøåíèåì êàêèõ-òî ñâîèõ ïðîáëåì. Îò ýòîãî ïðîñòî õî÷åòñÿ ñáåæàòü ïîäàëüøå, ÷òîáû íå ñîéòè ñ óìà.

L-vira ():

ß àáñîëþòíî íå èäåàëèçèðóþ íàøó âëàñòü èëè ïîëîæåíèå äåë â ñòðàíå. È ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ñìåÿòüñÿ íàä íåëåïîñòÿìè, àáñóäðîì, ðîæäàåìûì â íåé, âîò òîëüêî óæå íå ñìåøíî.


Ñîâåðøåííî íå ñìåøíî. Ïå÷àëüíî.
ß ðàä, ÷òî íà ýòó òåìó ó íàñ ìíåíèÿ ñîâïàäàþò.

L-vira ():

Î÷åíü ðàäà, ÷òî íà çåìëå ìíîãî ìåñò, êóäà õî÷åòñÿ ñòðåìèòüñÿ è îïûò êîòîðûõ ìîæíî ïåðåíÿòü, âîñõèòèòüñÿ, íàñëàäèòüñÿ êðàñîòîé, óäîáñòâîì, ïðîäóìàííîñòüþ. Çíà÷èò, åñòü íàä ÷åì ðàáîòàòü ó íàñ.


Ê ñîæàëåíèþ, åñëè îáðàòèòüñÿ ê èñòîðèè, òî è 100 ëåò íàçàä, è 200 ëåò íàçàä, ÷òî áûëî â Ðîññèè, ÷òî ñåé÷àñ åñòü - âñ¸ î÷åíü ñõîæå.  äðóãèõ ñòðàíàõ òîæå. ß íå çíàþ, ÷åì ýòî îáúÿñíèòü - ìåíòàëèòåòîì, êëèìàòîì, òðàäèöèÿìè. Íî ôàêò. Òàê, êàê áëþäóò çàêîí àíãëîñàêñû, â Ðîññèè íå áûëî, íåò, è, ñêîðåå âñåãî, íå áóäåò. Íó è îñòàëüíîå âñ¸ òîæå ñàìîå.

L-vira ():

È, êñòàòè, íå çíàëà, ÷òî âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ, ìûñëè íàçûâàåòñÿ ãëóïîñòüþ. Àõ äà, ìû æå òîëüêî èäåì ê ñâîáîäå ñëîâà!


Âûðàæàòü ñâîè óáåæäåíèÿ è ìûñëè ãëóïîñòüþ íå ñ÷èòàþ è ïðèâåòñòâóþ. Îäíàêî òî ÷òî òû ïèñàëà â òåìå ïðî Óêðàèíó âîîáùå íå îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, ÷òî ãîâîðÿò ïî ôåäåðàëüíûì êàíàëàì ðîññèéñêîãî ÒÂ. Ïîýòîìó âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷òî òû ïîïàëà ïîä âëèÿíèå ðîññèéñêîé ïðîïàãàíäû. È ýòî î÷åíü ïå÷àëüíî, ïîýòîìó ïûòàþñü âûðâàòü, îòêðûòü ãëàçà. À ñâîáîäà ñëîâà - òàê ÿ òîëüêî çà! Óëûáêà Ñâîáîäà ñëîâà - ýòî êîãäà êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòüñÿ. È êîãäà òî, ÷òî îí âûñêàçàë, äðóãîé ÷åëîâåê ìîæåò îïðîâåðãíóòü.

Ïðîïàãàíäà ñåé÷àñ, â îòëè÷èå îò íà÷àëà ïóòèíñêîãî ðåæèìà, äåéñòâóåò ãîðàçäî ïðîôåññèîíàëüíåå. Ïîýòîìó ïîä íå¸ ïîïàäàþò è óìíûå ëþäè, êîòîðûå ðàíüøå äåðæàëèñü.

Ëó÷øå âñåãî ñ íåé áîðîòüñÿ - îáðàòèòüñÿ îò ýìîöèé ê ñðàâíèòåëüíûì öèôðàì (ïðè ïðàâèëüíîì ñîïîñòàâëåíèè). Íàïðèìåð, ïîñìîòðåòü, ñêîëüêî ñòîèëà íåôòü ïðè Åëüöèíå ( $18 ), è ñêîëüêî îíà ñòîèò ñåé÷àñ ($110). È ïîñìîòðåòü ñòðóêòóðó ýêñïîðòà ÐÔ (íà 60% íåôòü è ãàç, åùå íà 30% - àëþìèíèé è ëåñ). Öèôðû ýòè íå ñîâñåì ñâåæèå, ïàðó ëåò íàçàä ÿ èõ èñêàë. Âðÿä ëè ñ òåõ ïîð ñòðóêòóðà ýêñïîðòà ñèëüíî èçìåíèëàñü.
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 1, 2014 10:04pm     :

:
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà.

Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó

:
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà).

ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû Øèðîêàÿ óëûáêà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 1, 2014 11:27pm     :

dreasak ():
:
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà.

Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó


Ó âàñ ïîêà åùå íè÷åãî íå ÿñíî. Ïðè ïëîõîì ñöåíàðèè (íå íàèõóäøåì, êîãäà âîîáùå ï...ö, à ïðîñòî ïëîõîì), Ëüâîâ îòîéäåò ê çîíå âëèÿíèÿ ÅÑ/ÑØÀ.

À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò.

dreasak ():

:
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà).

ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû Øèðîêàÿ óëûáêà


Äëÿ ìåíÿ è Áîëãàðèÿ ïî "ïàëüìîâûì" ìîòèâàì òîæå þã. Óëûáêà

ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò.

Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì.
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 2, 2014 12:47am     :

:
Ó âàñ ïîêà åùå íè÷åãî íå ÿñíî. Ïðè ïëîõîì ñöåíàðèè (íå íàèõóäøåì, êîãäà âîîáùå ï...ö, à ïðîñòî ïëîõîì), Ëüâîâ îòîéäåò ê çîíå âëèÿíèÿ ÅÑ/ÑØÀ.

ß òóò íåìíîæêî î äðóãîì. Çíàþ æå, åñëè áû ÿ áûë ñåé÷àñ ãäå-òî äàëåêî, ïðèâÿçàí ê ñåìüå/ðàáîòå ñ íåâîçìîæíîñòüþ âûðâàòüñÿ, òî ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òîé ñàìîé "êðûñîé ñ êîðàáëÿ". À òàê äà, íè÷åãî ïîêà íå ÿñíî.
:
À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò.

Äëÿ òîãî, ÷òîáû îí óøåë íóæíî ÷òîáû åãî êòî-òî îá ýòîì ïîïðîñèë. À ïîïðîñèòü, ñóäÿ ïî âñåìó, íåêîìó. Òóò ïîêà âñå êàæåòñÿ ïðåäåëüíî ÿñíûì.. íàäåþñü, ÷òî òîëüêî ïîêà.
:
ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò.

Åñëè ðîäèòåëåé ñ ñîáîé çàáèðàòü, òîãäà äà, íåïëîõî áûëî áû óçíàòü è èõ ìíåíèå, ïðèâåçòè ïîêàçàòü äëÿ íà÷àëà. Ïî ïîâîäó ðàáîòû - åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü? Åñëè äà, ìîæíî è ñðàçó ñðûâàòüñÿ, òàì îáîñíîâàòüñÿ è óæå íà òåïëåíüêîå ïîáåðåæüå ñåìüþ ïåðåâîçèòü Êëàññíî! (êàæåòñÿ ýòî ÿ ñåé÷àñ ñâîþ ìå÷òó ïåðåñêàçàë)
:
Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì.

Ìîæåò Êèòàé? Òàì âðîäå ïîïðîùå (ñðàâíèòåëüíî) â êóëüòóðíîì ïëàíå
Âîîáùå ïî äàííîé òåìå ìíå íðàâèòñÿ íàñòðîé ýòîãî ÷åëîâåêà, ïîñìîòðè, ìîæåò íà êàêèå-òî ìûñëè íàòîëêíåò. http://geotales.livejournal.com/
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 2, 2014 12:58am     :

dreasak ():
:
 ñâÿçè ñ èçâåñòíûìè ñîáûòèÿìè îáîñòðèëîñü ó ìåíÿ îùóùåíèå, ÷òî âàëèòü ïîðà.

Ó ìåíÿ êàê-òî íàîáîðîò, ÿ ðàä ÷òî â ñâîå âðåìÿ íå "ñâàëèë" è ñåé÷àñ íàõîæóñü òóò. Ïðàâäà â áóäóùåì, äóìàþ, âñå-òàêè òîæå óåäó

:
Íà÷àë ñìîòðåòü, êóäà ìîæíî, è ÷òîáû ýòî íå áûëî ÷åì-òî ôàíòàñòè÷åñêèì (â ÑØÀ ýòî äëÿ ìåíÿ âñ¸-òàêè - ôàíòàñòèêà).

ß áû ñìîòðåë â ñòîðîíó Àðãåíòèíû..ïðàâäà ó ìåíÿ ÷èñòî ïàëüìîâûå ìîòèâû Øèðîêàÿ óëûáêà


Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 2, 2014 1:09am     :

dreasak ():

ß òóò íåìíîæêî î äðóãîì. Çíàþ æå, åñëè áû ÿ áûë ñåé÷àñ ãäå-òî äàëåêî, ïðèâÿçàí ê ñåìüå/ðàáîòå ñ íåâîçìîæíîñòüþ âûðâàòüñÿ, òî ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òîé ñàìîé "êðûñîé ñ êîðàáëÿ". À òàê äà, íè÷åãî ïîêà íå ÿñíî.


Ýòî ÿ ïîíÿë. Íî ïðèäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî ñòðàíå íè÷åì íå áóäåò õóæå, åñëè òåáå áóäåò ëó÷øå (â äðóãîì ìåñòå). Îò òîãî, ÷òî ïîìó÷àåòñÿ èëè ïîìðåò íà íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê áîëüøå (êîòîðûå ìîãëè áû, íàïðèìåð, ÷òî-òî ïîëåçíîå ñîçäàòü â äðóãîì ìåñòå), êîìó ýòî íóæíî?

dreasak ():

:
À ó íàñ ìðàê ïîëíûé, èç êîòîðîãî íàäî âûáèðàòüñÿ. Ïóòåí - íå ßíóêîâè÷, òàê ïðîñòî íå óéäåò.

Äëÿ òîãî, ÷òîáû îí óøåë íóæíî ÷òîáû åãî êòî-òî îá ýòîì ïîïðîñèë. À ïîïðîñèòü, ñóäÿ ïî âñåìó, íåêîìó.


 àáñîëþòíîì èñ÷èñëåíèè íàðîäó, êîòîðûå ïðîñÿò, íåìàëî. Íî â îòíîñèòåëüíîì îíè (ìû) â ìåíüøèíñòâå. À íûíåøíèé ðåæèì çàõâàòèë ïî÷òè âñå âîçìîæíîñòè âëèÿòü íà óìû ëþäåé, è ãðàìîòíî ýòèì ïîëüçóåòñÿ. Ïîýòîìó ïåðåëîìèòü ñëîæíî.

dreasak ():

:
ß ïðîñòî òðåçâî ñìîòðåë, ïî ñâîèì ðåñóðñàì. È ðàñõîäû íà äîðîãó, è öåíû íà âñ¸, è ÿçûê, è ïîëó÷åíèå âèçû, âèäà íà æèòåëüñòâî. È ÷òîáû ðîäèòåëè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ íå â ñîâñåì îòîðâàííîé ñðåäå. Íóæíî òîëüêî ÷òîáû ðàáîòà áûëà ÷åðåç èíòåðíåò.

Åñëè ðîäèòåëåé ñ ñîáîé çàáèðàòü, òîãäà äà, íåïëîõî áûëî áû óçíàòü è èõ ìíåíèå, ïðèâåçòè ïîêàçàòü äëÿ íà÷àëà.


Äëÿ íà÷àëà íàäî ñàìîìó âûáðàòüñÿ. Óëûáêà

À ðîäèòåëè - îíè ìå÷òàþò æèòü íà ìîðå è â áîëåå òåïëîì êëèìàòå, îñîáåííî ìàìà. Íî ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ñòðàøíî òàêèå ïåðåìåíû â æèçíè ñîâåðøàòü. Äà è ìíå ñòðàøíî. Íî, äóìàåòñÿ, íàäî. Åñëè â ýòîì ãîäó íà÷àòü, òî ýòîò ïðîöåññ âåñü áóäåò íå îäèí ãîä òÿíóòüñÿ.

dreasak ():

Ïî ïîâîäó ðàáîòû - åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü?


Òåîðåòè÷åñêè åñòü. Ïðàêòè÷åñêè - íàäî ïûòàòüñÿ. Ïîêà ÷òî ÿ íà çàâîäå ðàáîòàþ, ïðèâÿçàí ê ìåñòíîñòè.

dreasak ():
Åñëè äà, ìîæíî è ñðàçó ñðûâàòüñÿ, òàì îáîñíîâàòüñÿ è óæå íà òåïëåíüêîå ïîáåðåæüå ñåìüþ ïåðåâîçèòü Êëàññíî! (êàæåòñÿ ýòî ÿ ñåé÷àñ ñâîþ ìå÷òó ïåðåñêàçàë)


Äà, òàê è åñòü. Óëûáêà Ñåìüè ó ìåíÿ - â ñìûñëå æåíà òàì, äåòè, èëè äåâóøêà - íåò. À ðîäèòåëåé íàäî ê ñåáå çàáèðàòü ïðè èììèãðàöèè, ïîòîìó ÷òî êàê îíè îäíè òî ïîòîì.

dreasak ():

:
Êòî-òî âûáèðàåò Òàèëàíä, è òàì çèìóåò. Íî ÿ, ÷åñòíî, ÷óâñòâîâàë áû ñåáÿ òàì îòîðâàííûì îò îáùåñòâà, ñîâñåì ÷óæàêîì.

Ìîæåò Êèòàé? Òàì âðîäå ïîïðîùå (ñðàâíèòåëüíî) â êóëüòóðíîì ïëàíå


Òîãäà óæ ëó÷øå Òàèëàíä. Øèðîêàÿ óëûáêà Åñëè èç ýòèõ äâóõ ñòðàí âûáèðàòü.

ß èìåë â âèäó - àçèàòû - îíè ëþäè äðóãèå è íåïîíÿòíûå. Ñ ñîâñåì äðóãèì ÿçûêîì, äðóãîé êóëüòóðîé, ñâîèìè òðàäèöèÿìè. Áîëãàðû - ÿçûê ïîõîæèé, êóëüòóðà ñõîæàÿ, åâðîïåéöû, ãåîãðàôèÿ íå ñèëüíî äàëåêàÿ.

À Êèòàé - îí åùå è ñ êîììóíèñòè÷åñêèì íàñëåäèåì (êàê ÑÍÃ), è ñ àâòîðèòàðíûì ðåæèìîì. Òàê ÷òî, òóäà - â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü.

Àâòîðèòàðíîãî ðåæèìà ìíå è â Ðîññèè õâàòàåò, ìîæíî íèêóäà íå åõàòü. Óëûáêà

dreasak ():

Âîîáùå ïî äàííîé òåìå ìíå íðàâèòñÿ íàñòðîé ýòîãî ÷åëîâåêà, ïîñìîòðè, ìîæåò íà êàêèå-òî ìûñëè íàòîëêíåò. http://geotales.livejournal.com/


Ìíå íàäî ðåøèòåëüíîñòè ïîáîëüøå. Ìûñëåé òî ìíîãî.
Ïî÷èòàþ, ñïàñèáî!
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 2, 2014 1:13am     :

Tet ():
Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå.


 ýòîì åñòü è ïëþñ, åñëè ïðèíÿòü òàêóþ ìîäåëü ïîâåäåíèÿ: æèòü ïðîùå. Ïðè ïëàíèðîâàíèè ìîæíî äåëàòü ñêèäêó íà íåîáÿçàòåëüíîñòü, òî åñòü, ó÷èòûâàòü êàê ôîðñ-ìàæîð.
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 2, 2014 1:20am     :

 Áîëãàðèè æèâåò ìîÿ áûâøàÿ îäíîêëàññíèöà, ñ êîòîðîé ìû â îáëàñòíîé ñáîðíîé òðåíèðîâàëèñü (ïðèÿòíî âñïîìíèòü= äíåïðîïåòðîâñêèå äåâ÷åíêè áðàëè íà þíèîðñêèõ ñåðåáðî â ÑÑÑÐ). Ìåñÿöà 2 íàçàä âèäåëàñü â ìàãàçèíå ñ å¸ ìàìîé è ñïðîñèëà, ïî÷åìó îíà çäåñü, à íå ó äî÷åðè. Îòâåò áûë ñëåäóþùèé: "Òàì òàêàÿ æå .îïà, êàê è ó íàñ, òîëüêî áåç ìàéäàíà. Ñìûñëà ïåðååçæàòü íåò."

https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 2, 2014 1:45am     :

Tet ():
Îá Àðãåíòèíå ó ìåíÿ áûëè ìå÷òû åùå â 2000, íî íå ñëîæèëîñü , ò.ê. ÿêîðü äåðæàë äî 2012. Ñåé÷àñ ÿêîðÿ íåò, íî èç òîé èíôû êîòîðóþ ïî÷åðïíóëà çà âðåìÿ ïîèñêà â 2000 ñòàëî èçâåñòíî, ÷òî ëþäè êðàéíå íå îáÿçàòåëüíûå òàì. Òû ìîæåøü äîãîâàðèâàòüñÿ è ïîëó÷èòü ñîãëàñèå, ÷òî çàâòðà âñòðå÷àåìñÿ òàì-òî, à ïðèäåøü òóäà òîëüêî òû. Íó òàê òàì ïðèíÿòî - ýòî èõ íîðìàëüíîå ïîâåäåíèå.


Ýòî èìåííî òî, ÷òî ÿ õî÷ó âèäåòü âîêðóã ñåáÿ íà ñòàðîñòè ëåò Øèðîêàÿ óëûáêà
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 2, 2014 2:09am     :

Tet ():
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà".
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 2, 2014 2:23am     :

Hashish ():
Tet ():
https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà".


ß íå êàíàëó äîâåðÿþ, à Áè-Áè-Ñè (áàáà áàáå ñêàçàëà) è òàê óæ ñîâïàëî, ÷òî ìàòü îäíîêëàññíèöû îñòàëàñü çäåñü îäíà è íå åäåò òóäà ïî ïðè÷èíàì, êîòîðûå, äîïóñêàþ, ÷òî â âèäåî ìîãóò áûòü è óòðèðîâàíû, íî èìåþòñÿ â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 2, 2014 2:27am     :

:
Ýòî ÿ ïîíÿë. Íî ïðèäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî ñòðàíå íè÷åì íå áóäåò õóæå, åñëè òåáå áóäåò ëó÷øå (â äðóãîì ìåñòå).

ß ïðèäåðæèâàþñü àáñîëþòíî òîãî æå ìíåíèÿ, íî ýòî îùóùåíèå âíóòðè, ñëåäîâàòåëüíî ëîãèêó èñêàòü áåñïîëåçíî - "ìàºìî òå, ùî ìàºìî" (ñ) Íå çíàþ
:
 àáñîëþòíîì èñ÷èñëåíèè íàðîäó, êîòîðûå ïðîñÿò, íåìàëî. Íî â îòíîñèòåëüíîì îíè (ìû) â ìåíüøèíñòâå. À íûíåøíèé ðåæèì çàõâàòèë ïî÷òè âñå âîçìîæíîñòè âëèÿòü íà óìû ëþäåé, è ãðàìîòíî ýòèì ïîëüçóåòñÿ. Ïîýòîìó ïåðåëîìèòü ñëîæíî.

Èìåííî ýòî ÿ è èìåë â âèäó.
:
À ðîäèòåëè - îíè ìå÷òàþò æèòü íà ìîðå è â áîëåå òåïëîì êëèìàòå, îñîáåííî ìàìà. Íî ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ñòðàøíî òàêèå ïåðåìåíû â æèçíè ñîâåðøàòü.

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñàìûì ñëîæíûì áóäåò óãîâîðèòü èõ ïåðåéòè ê êîíêðåòíûì øàãàì - íåïîñðåäñòâåííî ê ïåðååçäó. Ìå÷òàòü íàøè ðîäèòåëè ãîðàçäû è ðàäû áû ýòèì äåëîì ïîñòðàäàòü ïîäîëüøå. Âîò òîëüêî äàëüøå òî èì óæå ñòðàøíî. Íà ñàìîì äåëå, òÿæåëî ñîðâàòü ÷åëîâåêà êîãäà îí òàê äîëãî ïðèðàñòàë ê îäíîìó ìåñòó. Âåðíåå äàæå íå ê ìåñòó, à ê ïëàâíîñòè è ïîñòóïàòåëüíîñòè âñåõ òåëîäâèæåíèé, íà ïðîòÿæåíèè ïîëíîé æèçíè íàïðàâëåííûõ íà îäèí ðåçóëüòàò - âûðàñòèòü òåáÿ. Âîò êîãäà ýòîò ýòàï ïðîéäåí, îíè îáû÷íî óæå ñ÷àñòëèâû - ñàæàþò öâåòî÷êè, ðîþòñÿ â ãàðàæå, óáèðàþò ñàä è äûøàò ìîðåì è àïåëüñèíàìè. Ýòî æå è ê òåáå ñàìîìó îòíîñèòñÿ, êàê ÿ ïîíÿë Óëûáêà
:
Ìíå íàäî ðåøèòåëüíîñòè ïîáîëüøå. Ìûñëåé òî ìíîãî.

Êîãäà-òî ñ òîâàðèùåì îáñóæäàëè êîìó íà ñâåòå æèâåòñÿ ëó÷øå âñåõ, ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî åñëè íå ñàìûìè ñ÷àñòëèâûìè, òî òî÷íî îäíèìè èç ÿâëÿþòñÿ ãîïíèêè, òå ñàìûå ÷òî ñåìå÷êè è àäèäàñ. Êîðîòêî íàø âûâîä ìîæíî îáîñíîâàòü òàê - îíè íå äóìàþò, èëè åñëè äóìàþò, òî íå î òîì è î÷åíü áûñòðî èëè ëàêîíè÷íî. Íî ìíîãî ìûñëåé ýòî òîæå õîðîøî, åñëè äåðæàòü áàëàíñ.
:
׸-òî ÿ íå äîâåðÿþ êàíàëó ñ íàçâàíèåì "Êðàñíàÿ ïðàâäà".
À ÿ âîò ïîñëóøàë íåìíîãî è íè÷åãî, íàñòðîåíèå äàæå ÷óòü ïîäíÿëîñü. Õîòÿ äà, ãîâîðÿò ÷òî â Áîëãàðèè íå î÷åíü âåñåëî. Òîëüêî íà ìîðå êàê â Ðàþ. Áîëãàðñêîì.
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 2, 2014 2:35am     :

Àðòåì, ÷åòî ÿ ñîâñåì çàáûë î ñàìîì ïðîñòîì. Ó íàñ æå òóò Ïîëüøà ÷åðåç äîðîãó. Íå ðàé çåìíîé, íî ðàáîòàþò îíè íàä ñîáîé âïå÷àòëÿþùå áûñòðî. È ìîðå åñòü, ïðàâäà ñåâåðíîå Óëûáêà
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 2, 2014 2:43am     :

dreasak ():
Àðòåì, ÷åòî ÿ ñîâñåì çàáûë î ñàìîì ïðîñòîì. Ó íàñ æå òóò Ïîëüøà ÷åðåç äîðîãó. Íå ðàé çåìíîé, íî ðàáîòàþò îíè íàä ñîáîé âïå÷àòëÿþùå áûñòðî. È ìîðå åñòü, ïðàâäà ñåâåðíîå Óëûáêà


À äîðîãó äàþò ïåðåéòè?
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 2, 2014 2:48am     :

Tet ():
 Áîëãàðèè æèâåò ìîÿ áûâøàÿ îäíîêëàññíèöà, ñ êîòîðîé ìû â îáëàñòíîé ñáîðíîé òðåíèðîâàëèñü (ïðèÿòíî âñïîìíèòü= äíåïðîïåòðîâñêèå äåâ÷åíêè áðàëè íà þíèîðñêèõ ñåðåáðî â ÑÑÑÐ). Ìåñÿöà 2 íàçàä âèäåëàñü â ìàãàçèíå ñ å¸ ìàìîé è ñïðîñèëà, ïî÷åìó îíà çäåñü, à íå ó äî÷åðè. Îòâåò áûë ñëåäóþùèé: "Òàì òàêàÿ æå .îïà, êàê è ó íàñ, òîëüêî áåç ìàéäàíà. Ñìûñëà ïåðååçæàòü íåò."

https://www.youtube.com/watch?v=z0SAApHJjFs


ß è ïðî ÑØÀ òàêîå ñëûøàë, åñëè ÷åëîâåêó Àìåðèêà ïðîòèâîïîêàçàíà.

Áîëãàðèÿ, êîíå÷íî, íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ñòðàí áûâøåãî ÑÑÑÐ.  òå âðåìåíà äàæå ãîâîðèëè "Êóðèöà - íå ïòèöà, Áîëãàðèÿ - íå çàãðàíèöà". Íî âîò ôðàçà "òîëüêî áåç ìàéäàíà" - ýòî óæå ÷òî-òî çíà÷èò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî è íà Óêðàèíå äî ïîñëåäíèõ ñîáûòèé ñâîáîäû áûëî êóäà áîëüøå, ÷åì â ÐÔ. Êàê ñåé÷àñ áóäåò - íå çíàþ.

À â Áîëãàðèè òîæå óáèâàþò ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? Òîæå îäèí äèêòàòîð ñèäèò ó âëàñòè 20 ëåò? Òîæå äåïóòàòû ïðèíèìàþò èäèîòñêèå çàêîíû, íà êîòîðûå ëþäè íå ìîãóò ïîâëèÿòü? Òîæå ñëóæèòü âñå äîëæíû â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå? Òîæå 5% æèòåëåé - ýòî ñîòðóäíèêè ÌÂÄ? Òîæå îòæèìàþò áèçíåñ ó ëþäåé? Òîæå ñïëîøíîå âðàíü¸ ïî òåëåâèçîðó â ñòèëå ñîâåòñêîé ïðîãðàììû Âðåìÿ?

Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íåò.
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü : GMT
1, 2, 3, 4  .
1 4

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group