Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Ïðîãðàììèðîâàíèå

 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ïðî êîìïû
::  
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 4, 2004 5:36am     : Ïðîãðàììèðîâàíèå

À âîò ñêàæèòå, êòî çíàåò. Ïðèäòè ê ïîëüçîâàòåëþ, ÂÛßÑÍÈÒÜ, ÷òî æå îí âîîáùå õî÷åò îò áóäóùåé ïðîãðàììû è ïîòîì îáúÿñíèòü ïðîãðàììèñòó (â äàííîì ñëó÷àå ñàìîìó ñåáå), ÷òî íåîáõîäèìî ñäåëàòü. Âîò ýòî âñå - ýòî è åñòü ðàáîòà ïîñòàíîâùèêà çàäà÷?
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 4, 2004 5:57am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Àðòåì ():
îáúÿñíèòü ïðîãðàììèñòó (â äàííîì ñëó÷àå ñàìîìó ñåáå)

Åñëè ñàìîìó ñåáå – òî ýòî ðàáîòà ïðîãðàììèñòà Ïîäêàëûâàþ

À âîîáùå, ïðîñòî èíòåðåñíî, çà÷åì ëèøíèé ÷åëîâåê â ýòîé öåïè íóæåí? Ïî÷åìó áû ñðàçó íå îáúÿñíÿòü ïðîãðàììèñòó?
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 4, 2004 6:16am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Andrew ():
Àðòåì ():
îáúÿñíèòü ïðîãðàììèñòó (â äàííîì ñëó÷àå ñàìîìó ñåáå)

Åñëè ñàìîìó ñåáå – òî ýòî ðàáîòà ïðîãðàììèñòà Ïîäêàëûâàþ

À âîîáùå, ïðîñòî èíòåðåñíî, çà÷åì ëèøíèé ÷åëîâåê â ýòîé öåïè íóæåí? Ïî÷åìó áû ñðàçó íå îáúÿñíÿòü ïðîãðàììèñòó?


Ïðîãðàììèñò äîëæåí ïðîãðàììèðîâàòü. Ïðè÷åì, â èäåàëå - òîëüêî ñâîé êóñîê, çà êîòîðûé îòâå÷àåò. À õîäèòü è îáùàòüñÿ ñ òóïûìè ïîëüçîâàòåëÿìè - ýòî, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñîâñåì íå ðàáîòà ïðîãðàììèñòà. Ïîêà âûÿñíèøü, ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ îíè õîòÿò, íèêàêèõ íåðâîâ íå õâàòèò. È âîîáùå, íå ëþáëþ ðàáîòó, íà êîòîðîé íàäî îáùàòüñÿ.

Âîò ÿ è õî÷ó óòî÷íèòü ó çíàþùèõ ëþäåé. Ýòî ðàáîòà ïðîãðàììèñòà èëè ïîñòàíîâùèêà çàäà÷?
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 4, 2004 7:07am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Àðòåì ():
Ïðîãðàììèñò äîëæåí ïðîãðàììèðîâàòü. Ïðè÷åì, â èäåàëå - òîëüêî ñâîé êóñîê, çà êîòîðûé îòâå÷àåò.

ß ÷òî-òî íå ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò áûòü è áîëüøîé ïðîåêò Ñòûäíî
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 4, 2004 7:12am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Andrew ():
Àðòåì ():
Ïðîãðàììèñò äîëæåí ïðîãðàììèðîâàòü. Ïðè÷åì, â èäåàëå - òîëüêî ñâîé êóñîê, çà êîòîðûé îòâå÷àåò.

ß ÷òî-òî íå ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò áûòü è áîëüøîé ïðîåêò Ñòûäíî


Íó, â äàííîì ñëó÷àå íåáîëüøîé. Ïîäêàëûâàþ Ïðîñòî ìíå êàæåòñÿ íåïðàâèëüíîé ñèòóàöèÿ, êîãäà ïðîãðàììèñò äîëæåí îáùàòüñÿ ñ ïîëüçîâàòåëåì. Ïðîãðàììèñò - ÷åëîâåê íåðâíûé. Åìó õâàòàåò ïðîáëåì ñ îòëîâêîé áàãîâ. À òóò åùå îáùàòüñÿ. Óëûáêà
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 4, 2004 8:10am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

ß ïðîñòî ñðàçó ïîäîøåë ê ýòîìó ñ ýêîíîìè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ - çà÷åì äåðæàòü ëèøíåãî ÷åëîâåêà Ïîäêàëûâàþ È òîëêîì íå óâèäåë ñàìîé ñóòè âîïðîñà Óëûáêà
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 4, 2004 9:13am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Andrew ():
ß ïðîñòî ñðàçó ïîäîøåë ê ýòîìó ñ ýêîíîìè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ - çà÷åì äåðæàòü ëèøíåãî ÷åëîâåêà Ïîäêàëûâàþ È òîëêîì íå óâèäåë ñàìîé ñóòè âîïðîñà Óëûáêà


Äà íåò íèêàêîé ñóòè. Çëîé ÿ ñåãîäíÿ, ãàâêàþ íàïðàâî è íàëåâî. Âîò. Ïîäêàëûâàþ
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


: 01.03.2003
: 10421
: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

: , 4, 2004 9:17am     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Àðòåì ():
Äà íåò íèêàêîé ñóòè. Çëîé ÿ ñåãîäíÿ, ãàâêàþ íàïðàâî è íàëåâî. Âîò. Ïîäêàëûâàþ

Âñå íîðìàëüíî! Óëûáêà

À ñóòü âñå æå åñòü, äóìàþ Óëûáêà
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 4, 2004 3:37pm     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Àðòåì ():
À âîò ñêàæèòå, êòî çíàåò. Ïðèäòè ê ïîëüçîâàòåëþ, ÂÛßÑÍÈÒÜ, ÷òî æå îí âîîáùå õî÷åò îò áóäóùåé ïðîãðàììû è ïîòîì îáúÿñíèòü ïðîãðàììèñòó (â äàííîì ñëó÷àå ñàìîìó ñåáå), ÷òî íåîáõîäèìî ñäåëàòü. Âîò ýòî âñå - ýòî è åñòü ðàáîòà ïîñòàíîâùèêà çàäà÷?

Ïðèìåðíî òàê.
Ïîñòàíîâêîé çàäà÷è îáû÷íî çàíèìàåòñÿ ëèäåð èëè ìåíåäæåð ïðîåêòà. Êàê îòäåëüíàÿ äîëæíîñòü "ïîñòàíîâùèê çàäà÷è" íå áûâàåò.
    e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 4, 2004 4:13pm     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

White Owl ():
Àðòåì ():
À âîò ñêàæèòå, êòî çíàåò. Ïðèäòè ê ïîëüçîâàòåëþ, ÂÛßÑÍÈÒÜ, ÷òî æå îí âîîáùå õî÷åò îò áóäóùåé ïðîãðàììû è ïîòîì îáúÿñíèòü ïðîãðàììèñòó (â äàííîì ñëó÷àå ñàìîìó ñåáå), ÷òî íåîáõîäèìî ñäåëàòü. Âîò ýòî âñå - ýòî è åñòü ðàáîòà ïîñòàíîâùèêà çàäà÷?

Ïðèìåðíî òàê.
Ïîñòàíîâêîé çàäà÷è îáû÷íî çàíèìàåòñÿ ëèäåð èëè ìåíåäæåð ïðîåêòà. Êàê îòäåëüíàÿ äîëæíîñòü "ïîñòàíîâùèê çàäà÷è" íå áûâàåò.


À ÿ ñàì õîæó, âûÿñíÿþ, ÷î þçåðà õîòÿò. Áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî WBD ìíå äåíåã äîëæåí. Óëûáêà
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


: 13.11.2003
: 1539
: NC, USA

: , 5, 2004 2:59am     :

Ðàáîòà ïîñòàíîâùèêà çàäà÷ - ðàçðàáàòûâàòü äèçàéí è ñîáñòâåííî "ñòàâèòü çàäà÷è" ïðîãðàììèñòàì. Ïåðåâîä òîãî, ÷òî õîòÿò þçåðû, â ïîíÿòíûé ïðîãðàììèñòàì ÿçûê - ýòî íà ñàìîì äåëå òîëüêî ÷àñòü ðàáîòû, åùå òàì àíàëèç âõîäÿùèõ-âûõîäÿùèõ äîêóìåíòîâ, êîäèôèêàòîðîâ è ïðî÷àÿ. Ýòî, ñîáñòâåííî, ìîÿ îôèöèàëüíàÿ ïðîôåññèÿ ïî äèïëîìó.

 êîíòîðå, ãäå ÿ ðàáîòàþ, äåëî ïðîèñõîäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì. Þçåðû âñå ñâîè çàïðîñû ïîñûëàþò ÷óâàêó, êîòîðûé êîãäà-òî äàâíî áûë ïðîãðàììèñòîì, à òåïåðü îòâå÷àåò çà òðåéíèíã è "ñâÿçü ñ ïðîãðàììèñòàìè" ("I have people skills, dammit!" (c) Office Space). Îí âñå ýòî ïåðåâàðèâàåò, êîå-êàê ïåðåïèñûâàåò â ïîíÿòíûå ïðîãðàììèñòàì òåðìèíû è îòïðàâëÿåò çàïðîñ IT ìåíåäæåðó. Ìåíåäæåð òàê óìíî íà âñå ýòî ñìîòðèò è ñáàãðèâàåò ïðîãðàììèñòàì. Êîãäà ÿ ïîëó÷àþ ðåçóëüòàò èõ òâîð÷åñòâà, òî îáû÷íî ïðîñòî ñìîòðþ èìÿ þçåðà â çàïðîñå è çâîíþ åìó: "Ìàéê, ÷åãî òû òàì õîòåë-òî?". Âîò òàêàÿ ñèñòåìà...
    e-mail
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


: 10.03.2003
: 8295
: Russia, Ufa

: , 5, 2004 6:49am     :

Helen_NJ ():
 êîíòîðå, ãäå ÿ ðàáîòàþ, äåëî ïðîèñõîäèò ñëåäóþùèì îáðàçîì. Þçåðû âñå ñâîè çàïðîñû ïîñûëàþò ÷óâàêó, êîòîðûé êîãäà-òî äàâíî áûë ïðîãðàììèñòîì, à òåïåðü îòâå÷àåò çà òðåéíèíã è "ñâÿçü ñ ïðîãðàììèñòàìè" ("I have people skills, dammit!" (c) Office Space). Îí âñå ýòî ïåðåâàðèâàåò, êîå-êàê ïåðåïèñûâàåò â ïîíÿòíûå ïðîãðàììèñòàì òåðìèíû è îòïðàâëÿåò çàïðîñ IT ìåíåäæåðó. Ìåíåäæåð òàê óìíî íà âñå ýòî ñìîòðèò è ñáàãðèâàåò ïðîãðàììèñòàì. Êîãäà ÿ ïîëó÷àþ ðåçóëüòàò èõ òâîð÷åñòâà, òî îáû÷íî ïðîñòî ñìîòðþ èìÿ þçåðà â çàïðîñå è çâîíþ åìó: "Ìàéê, ÷åãî òû òàì õîòåë-òî?". Âîò òàêàÿ ñèñòåìà...


Ïîíÿòíî. Óëûáêà
Doxx
US Patriot


: 14.06.2003
: 2082
: Ulyanovsk, Russia

: , 5, 2004 8:54pm     : Re: Ïðîãðàììèðîâàíèå

Àðòåì ():
... È âîîáùå, íå ëþáëþ ðàáîòó, íà êîòîðîé íàäî îáùàòüñÿ...

Ðàáîòàþ â ñôåðå îáñëóæèâàíèÿ. Áîæå, êàê òÿæåëî îáùàòüñÿ ñ êëèåíòàìè (ñ íåêîòîðûìè)! Êàêèõ ðàçíîøåðñòíûõ íå ïîâñòðå÷àåøü!
_________________
Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/ ß ëþáëþ ÑØÀ!
    e-mail
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Ïðî êîìïû : GMT
1 1

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group