|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 21, 2005 8:01pm : Êèèèòàéñêèå ìàøèíû |
|
|
 àâòîñàëîí "GM", êîòîðûé â Óôå íà Òðàìâàéíîé íàïðîòèâ "Ìîíåòêè", ïðèâåçëè êèòàéñêèå ìàøèíû. Ðåàëüíî êèòàéñêèå. Íàçûâàþòñÿ... âîò íå ñîâðàòü áû... Greatwall. Îíè òàì ñòîÿò íà óëèöå â ðÿä, è èõ ìîæíî ïîäðîáíî ðàññìîòðåòü. Ïðîäàâöû äàæå îòêðûâàþò èõ, çàâîäÿò è ðàçðåøàþò ïîñèäåòü â ñàëîíå.
Âîò ìû ñåãîäíÿ â îáåäåííûé ïåðåðûâ åçäèëè èõ ñìîòðåòü. Ïîñìîòðåëè... Íó ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü. ×óäà íå ïðîèçîøëî. Ìýéä èí ×èíà - ýòî ìýéä èí ×èíà. Õîòÿ âïå÷àòëåíèÿ ñêîðåå ïîëîæèòåëüíûå.
Âñå ìàøèíû ðàìíûå, áîëüøèíñòâî èç íèõ ÷åòûðåõìåñòíûå ñ çàêðûòûì êóçîâîì (ïèêàï), òèïà Toyota 4 Runner. Äâå ìàøèíêè çàäíåïðèâîäíûå, îäíà èç íèõ äâóõìåñòíàÿ. Òå, êîòîðûå ÷åòûðåõìåñòíûå ïèêàïû, ïîëíîïðèâîäíûå ñòîÿò 420 òûñÿ÷ ðóáëåé, çàäíåïðèâîäíàÿ 345 (êàæåòñÿ). Çàäíåïðèâîäíûé äâóõìåñòíûé ïèêàï - ÷óòü áîëüøå òðåõñîò òûñÿ÷. Ó ïîëíîïðèâîäíûõ ïèêàïîâ âíóøèòåëüíûé äîðîæíûé ïðîñâåò: 205 ìì.
Èç "íàâîðîòîâ" åñòü êîíäèöèîíåð è ýëåêòðîñòåêëîïîäúåìíèêè. Ìàãíèòîëà êàêàÿ-òî êàññåòíàÿ ñòðàøíàÿ.  ñàëîíå íå î÷åíü ïðîñòîðíî. Ïî øèðèíå âïîëíå õîðîøî. Íî âïåðåäè ìåñòà äëÿ íîã ÷óòü ìåíüøå, ÷åì â "äåâÿòêå", à íà çàäíåì ðÿäå ñèäåíèé âîîáùå òåñíî.
Êà÷åñòâî íà âèä è ñíàðóæè è âíóòðè áîëåå èëè ìåíåå õîðîøåå, íà ïåðâûé âçãëÿä îòäåëêà ñàëîíà "èíîìàðèñòàÿ". Íî êîãäà íà÷èíàåøü ïðèñòàëüíî ñìîòðåòü, çàìå÷àåøü "òàì íåðîâíîñòü", "çäåñü áîëòèêè íåçàêðûòûå íè÷åì", "çäåñü îáèâêà ñëåãêà òîð÷èò" è ò.ä.  îáùåì, îòäåëêà ñàëîíà ïðèìåðíî íà óðîâíå ÂÀÇ-2110, íî ñàìà ïàíåëü ïðèáîðîâ ïîèíòåðåñíåå. "Áàðäà÷îê" çàêðûâàåòñÿ ñ êàêèì-òî íåïðèÿòíûì "øìÿêîì", ýòàê ïî-ðîññèéñêè.
Ñíàðóæè âûãëÿäÿò íåïëîõî, îñîáåííî ñ íåñêîëüêèõ ìåòðîâ. Ïðÿìî êàê áóäòî ÿïîíñêèå äæèïû! Íî åñëè ïîäîéòè è íà÷àòü ïðèäèðàòüñÿ, òî çàìåòíî, ÷òî çàçîðû â äâåðÿõ íå èäåàëüíû. Íàïðèìåð, â íèæíåé ÷àñòè äâåðè 5ìì, â âåðõíåé - 8ìì. Ýòî ëó÷øå, ÷åì ó ÂÀÇ-21099, äà è ñàìè çàçîðû ìåíüøå, íî ñ íåìåöêèìè èëè ÿïîíñêèìè èíîìàðêàìè íå ñðàâíèòü.
Îêðàñêà íà ÷åòâåðî÷êó. Òîæå èçäàëè íåïëîõî, è ìåòàëëèê è ñìîòðèòñÿ, íî âáëèçè çàìåòíà øàãðåíü. Íå î÷åíü ñèëüíàÿ, íî åñòü. Íà óðîâíå ÂÀÇîâ ïðèìåðíî. Òî åñòü, ÿâíî õóæå, ÷åì ó íåìåöêèõ è ÿïîíñêèõ ìàøèí.
 ïàññàæèðñêîé ÷àñòè ìàøèíû äâåðè îòêðûâàþòñÿ è çàêðûâàþòñÿ íåïëîõî, à âîò ãðóçîâîé îòñåê âûïîëíåí ãðóáåå. Ðó÷êà íåóäîáíàÿ è ìîæåò äàæå áîëüíî óäàðèòü ïî ïàëüöó.
Äâèãàòåëü øóìèò íå ñèëüíî. Äàæå ñ îòêðûòûì êàïîòîì øóì íå íàïðÿãàåò. Çâóê ïîõîæ íà äâèãàòåëü Âîëãè. Õàðàêòåð äâèæêà, âèäèìî, íèçêîîáîðîòèñòûé, ïîòîìó ÷òî ïðè îáúåìå 2,2ë òàì âñåãî ëèøü 102 ë.ñ. Ìàêñèìàëüíàÿ ñêîðîñòü 140 êì/÷.
 îáùåì, ìàøèíà âûïîëíåíà â öåëîì íà óðîâíå ÂÀÇ-2110. ßâíî óñòóïàåò Ôîêóñàì, Ñèìáîëàì, íå ãîâîðÿ óæå î ÷åñòíûõ íåìöàõ è ÿïîíöàõ. Êàê îíà íà õîäó - íåèçâåñòíî. Íàäåæíîñòü òîæå íåïîíÿòíà. Õîòÿ ñðàâíèâàòü Greatwall è "äåñÿòêó" íå ñîâñåì êîððåêòíî: âñå-òàêè Greatwall - ýòî ðàìíûé ïèêàï, ïî÷òè ãðóçîâè÷îê, à "äåñÿòêà" - ëåãêîâàÿ ìàøèíà. Áûëî áû èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü íà êèòàéñêèå ñåäàí÷èêè è õýò÷áåêè, íî èõ ïîêà â òîì ñàëîíå íåò. Èíòåðåñíî, åñëè áóäóò, òî ïî êàêîé öåíå. Åñëè îíè áóäóò â Ðîññèè, è êà÷åñòâî áóäåò íà óðîâíå Greatwall, òî ÿ áû ñîãëàñèëñÿ êóïèòü êèòàéñêóþ ìàøèíó çà 160-180 òûñÿ÷. Íå äîðîæå. Äîðîæå îíè, êàê ìíå êàæåòñÿ, íå ñòîÿò.
Ïîòîì çàøëè â ñàì ñàëîí è ïîñìîòðåëè Øåâðîëå è Îïåëè. Âîò îò Opel-Corsa ÿ ïðîñòî áûë â âîñòîðãå! Áûëî áû ó ìåíÿ 412ò.ð., âîò ïðÿìî çàâòðà áû ïîøåë è êóïèë áû! Ìàøèíêà â ìåðó êîìïàêòíàÿ (êëàññ B, âñå-òàêè), íî âíóòðè ìåñòà áîëüøå, ÷åì â "äåñÿòêå". Âïåðåäè äîñòàòî÷íî ïðîñòîðíî, ïðè ýòîì è ñçàäè íå òåñíî!
Ïîñëå êèòàéñêèõ ìàøèí è Øåâè-Íèâû Îïåëåì ïðîñòî íàñëàæäàåøüñÿ! Âîò ÷òî çíà÷èò ïîëíîñòüþ íåìåöêàÿ ìàøèíà! Íèêàêèõ òîð÷àùèõ áîëòîâ, ðàçíîöâåòíîé îòäåëêè, äåøåâîé ïëàñòìàññû, òîïîðùàùåéñÿ îáèâêè. Íè÷åãî ýòîãî íåò, çàòî åñòü êðàñîòà, ýëåãàíòíîñòü, ýðãîíîìè÷íîñòü.
Òîò òåìíî-ñèíèé ýêçåìïëÿð Opel-Corsa, êîòîðûé ñòîÈò â ñàëîíå è ñòÎèò 412ò.ð. "óïàêîâàí" ïîä çàâÿçêó, ïðèìåðíî êàê ÿïîíñêèå ïðàâîðóëüêè. Ïÿòèäâåðíûé õýò÷áåê. Ñïèñîê îáîðóäîâàíèÿ çàíèìàåò äâå êîëîíêè íà ëèñòî÷êå. Ðàçóìååòñÿ, â íåì åñòü "àâòîìàò", êîíäèöèîíåð, ñàëîííûé ôèëüòð, òîíèðîâêà, ïîäîãðåâ, îáîãðåâ, ðåãóëèðîâêà è ÷åðò çíàåò ÷òî åùå, ÿ íå çàïîìíèë. Íî Îïåëåê ìíå ïîíðàâèëñÿ î÷åíü. |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 21, 2005 8:29pm : Re: Êèèèòàéñêèå ìàøèíû |
|
|
Àðòåì (): |
Èç "íàâîðîòîâ" åñòü êîíäèöèîíåð è ýëåêòðîñòåêëîïîäúåìíèêè. Ìàãíèòîëà êàêàÿ-òî êàññåòíàÿ ñòðàøíàÿ.  ñàëîíå íå î÷åíü ïðîñòîðíî. Ïî øèðèíå âïîëíå õîðîøî. Íî âïåðåäè ìåñòà äëÿ íîã ÷óòü ìåíüøå, ÷åì â "äåâÿòêå", à íà çàäíåì ðÿäå ñèäåíèé âîîáùå òåñíî. |
Íó òàê ðàññ÷èòàíî íà êèòàéñêèõ âîäèòåëåé ðîñòîì 1,5 ìåòðà â ïðûæêå ñ êåïêîé.
Àðòåì (): |
 îáùåì, îòäåëêà ñàëîíà ïðèìåðíî íà óðîâíå ÂÀÇ-2110, íî ñàìà ïàíåëü ïðèáîðîâ ïîèíòåðåñíåå. "Áàðäà÷îê" çàêðûâàåòñÿ ñ êàêèì-òî íåïðèÿòíûì "øìÿêîì", ýòàê ïî-ðîññèéñêè.Ñíàðóæè âûãëÿäÿò íåïëîõî, îñîáåííî ñ íåñêîëüêèõ ìåòðîâ. Ïðÿìî êàê áóäòî ÿïîíñêèå äæèïû! Íî åñëè ïîäîéòè è íà÷àòü ïðèäèðàòüñÿ, òî çàìåòíî, ÷òî çàçîðû â äâåðÿõ íå èäåàëüíû. Íàïðèìåð, â íèæíåé ÷àñòè äâåðè 5ìì, â âåðõíåé - 8ìì. Ýòî ëó÷øå, ÷åì ó ÂÀÇ-21099, äà è ñàìè çàçîðû ìåíüøå, íî ñ íåìåöêèìè èëè ÿïîíñêèìè èíîìàðêàìè íå ñðàâíèòü. |
Òàê íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ è ïëàòèøü ïðèìåðíî ñòîëüêî æå çà 10-êó. Òàê âåäü?
Àðòåì (): |
Ïîòîì çàøëè â ñàì ñàëîí è ïîñìîòðåëè Øåâðîëå è Îïåëè. Âîò îò Opel-Corsa ÿ ïðîñòî áûë â âîñòîðãå! Áûëî áû ó ìåíÿ 412ò.ð., âîò ïðÿìî çàâòðà áû ïîøåë è êóïèë áû! Ìàøèíêà â ìåðó êîìïàêòíàÿ (êëàññ B, âñå-òàêè), íî âíóòðè ìåñòà áîëüøå, ÷åì â "äåñÿòêå". Âïåðåäè äîñòàòî÷íî ïðîñòîðíî, ïðè ýòîì è ñçàäè íå òåñíî! |
Òàê ýòî æå íå ðàìíûé ïèêàï. Äà è õðàíöóçñêèé. Áîëüøå ðàñ÷èòàí íà ôðàöóæåíîê. Âîò è ñèïìàòèøíûé òàêîé. È íàâîðî÷åííûé ÷òîáû åçäèòü ëåã÷å áûëî. _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 21, 2005 8:39pm : |
|
|
Ó íàñ â Èðêóòñêå (èëè ãäå-òî â îáëàñòè, òî÷íî óæå íå ïîìíþ) ñîáèðàþòñÿ ñòðîèòü êèòàéñêèé çàâîä ïî ïðîèçâîäñòâó ýòèõ ìàøèí, ïîñëå òîãî, êàê îíè êàêóþ-òî òàì ñåðòèôèêàöèþ ïðîéäóò. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 21, 2005 8:41pm : |
|
|
Andrew (): |
Ó íàñ â Èðêóòñêå (èëè ãäå-òî â îáëàñòè, òî÷íî óæå íå ïîìíþ) ñîáèðàþòñÿ ñòðîèòü êèòàéñêèé çàâîä ïî ïðîèçâîäñòâó ýòèõ ìàøèí, ïîñëå òîãî, êàê îíè êàêóþ-òî òàì ñåðòèôèêàöèþ ïðîéäóò. |
Áëèí ñòðàíà çàïóñòèâøàÿ ïåðâîãî ÷åëîâåêà â êîñìîñ íå ìîæåò ïîñòðîèòü íîðìàëüíóþ òà÷êó.... _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Debaser Æèòåëü ôîðóìà
: 28.03.2003 : 941 : Cleveland, OH
|
: , 21, 2005 9:27pm : |
|
|
Slava (): |
Áëèí ñòðàíà çàïóñòèâøàÿ ïåðâîãî ÷åëîâåêà â êîñìîñ íå ìîæåò ïîñòðîèòü íîðìàëüíóþ òà÷êó.... |
Äàê òû íå ïóòàé îäèí àïïàðàò ñ ñåðèéíûì ïðîèçâîäñòâîì. Nàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â Ðîññèè âñåãäà áûëà ïðîáëåìà ñ ðàáî÷åé äèñöèïëèíîé è ïîñòîÿííîñòüþ. Nó òî åñòü åñëè íóæíî ñäåëàòü ÷òî-òî òàêîå, ÷òîá âñå àxíóëè, ñêàæåì øàðèê ìåòðîâûì äèàìåòðîì ñ äîïóñêîì â .001 ìì - òî ïîæàëóéñòà, à åñëè íóæíî êàæäûé äåíü òî÷èòü ïî 1000 øàðèêîâ äèàìåòðîì â 10 cì ñ äîïóñêîì â 1 ìì - íå ìîãóò. _________________
|
|
|
|
|
Helen_NJ Æèòåëü ôîðóìà
: 13.11.2003 : 1539 : NC, USA
|
: , 21, 2005 10:53pm : |
|
|
Debaser (): |
Nàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â Ðîññèè âñåãäà áûëà ïðîáëåìà ñ ðàáî÷åé äèñöèïëèíîé è ïîñòîÿííîñòüþ. |
Òî÷íî! Ýòî óæå îôôòîïèê, íî âîò íîðìàëüíîãî êîðäåáàëåòà â ÑÑÑÐ íèêîãäà íå ïîëó÷àëîñü. Ó áóðæóåâ âñå äåâèöû íîãè ïîäíèìàþò íà îäèíàêîâóþ âûñîòó, êàê ïî ëèíåéêå, à ó ðóññêèõ âñå íîðîâÿò èíäèâèäóàëüíîñòü ïðîÿâèòü: êòî â ëåñ, êòî ïî äðîâà. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2005 4:13am : Re: Êèèèòàéñêèå ìàøèíû |
|
|
Slava (): |
Àðòåì (): |
Íî âïåðåäè ìåñòà äëÿ íîã ÷óòü ìåíüøå, ÷åì â "äåâÿòêå", à íà çàäíåì ðÿäå ñèäåíèé âîîáùå òåñíî. |
Íó òàê ðàññ÷èòàíî íà êèòàéñêèõ âîäèòåëåé ðîñòîì 1,5 ìåòðà â ïðûæêå ñ êåïêîé.
|
Ïðîñòî â ïèêàïå êàê-òî ìåñòà îñîáî íåò ïî äëèíå. Ïîýòîìó è òåñíîâàòî. Äóìàþ, â ëåãêîâûõ ìàøèíàõ ó íèõ ñ ìåñòîì âñå íîðìàëüíî. Òåì áîëåå, ÷òî 95% êèòàéñêèõ ìàøèí - ýòî äâîéíèêè (ëèöåíçèè) åâðîïåéñêèõ, êîðåéñêèõ è ÿïîíñêèõ ìîäåëåé.
Slava (): |
Àðòåì (): |
Ýòî ëó÷øå, ÷åì ó ÂÀÇ-21099, äà è ñàìè çàçîðû ìåíüøå, íî ñ íåìåöêèìè èëè ÿïîíñêèìè èíîìàðêàìè íå ñðàâíèòü. |
Òàê íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ è ïëàòèøü ïðèìåðíî ñòîëüêî æå çà 10-êó. Òàê âåäü?
|
ÂÀÇ-21104 ñòîèò $8000. Greatwall 4wd ÷åòûðåõìåñòíûé - $14500. Íî ýòè ìàøèíû íåëüçÿ ñðàâíèâàòü, îíè ðàçíûå ñîâñåì. Greatwall íåìåëêèé ðàìíûé ïèêàï, îí è äîëæåí ñòîèòü áîëüøå.
Âîò êîãäà íà÷íóò ïðèâîçèòü â Ðîññèþ ëåãêîâûå êèòàéñêèå ìàøèíû (ñåäàíû, õýò÷áåêè), áóäåò âòðîéíå èíòåðåñíî íà íèõ ïîñìîòðåòü. Áóäåò ëè êà÷åñòâî ëó÷øå, ÷åì ó ýòèõ ïèêàïîâ. È ñêîëüêî îíè áóäóò ñòîèòü. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå äîðîæå "äåñÿòêè". À ìîæåò è äàæå äåøåâëå.  òàêîì ñëó÷àå ÂÀÇó êèðäûê. Ñîáñòâåííî, åìó óæå äàâíî êèðäûê ïðîðî÷àò. Âûåçæàåò ïîêà íà ïîøëèíàõ. Çà ïîñëåäíèå ~äâà ãîäà ÂÀÇû ïîäîðîæàëè íà 2-3 òûñÿ÷è äîëëàðîâ, àáñîëþòíî íå èçìåíèâøèñü â ëó÷øóþ ñòîðîíó...
Slava (): |
Àðòåì (): |
Ïîòîì çàøëè â ñàì ñàëîí è ïîñìîòðåëè Øåâðîëå è Îïåëè. Âîò îò Opel-Corsa ÿ ïðîñòî áûë â âîñòîðãå! Áûëî áû ó ìåíÿ 412ò.ð., âîò ïðÿìî çàâòðà áû ïîøåë è êóïèë áû! Ìàøèíêà â ìåðó êîìïàêòíàÿ (êëàññ B, âñå-òàêè), íî âíóòðè ìåñòà áîëüøå, ÷åì â "äåñÿòêå". Âïåðåäè äîñòàòî÷íî ïðîñòîðíî, ïðè ýòîì è ñçàäè íå òåñíî! |
Òàê ýòî æå íå ðàìíûé ïèêàï. Äà è õðàíöóçñêèé. Áîëüøå ðàñ÷èòàí íà ôðàöóæåíîê. Âîò è ñèïìàòèøíûé òàêîé. È íàâîðî÷åííûé ÷òîáû åçäèòü ëåã÷å áûëî. |
Îïåëü íåìåöêèé. Ïðè÷åì, Êîðñó ñîáèðàþè ïðÿìî â Ãåðìàíèè, à íå â Ðîññèè, êàê Øåâðîëå-Âèâó èëè Õåíäý-Àêöåíò. È ýòî ÷óâñòâóåòñÿ.
ß âîîáùå çàìåòèë, ÷òî ìíå íåìåöêèå ìàøèíû î÷åíü íðàâÿòñÿ. Åñëè îòáðîñèòü ìûñëè î öåíå, ñòîèìîñòè ñîäåðæàíèÿ, òî ëåæèò äóøà ê íåìåöêèì ìàøèíàì. Ïðàâäà, ÿ òåñíî íå îáùàëñÿ ñ "ÿïîíêàìè", íî òàê, ïîâåðõíîñòíûì âçãëÿäîì, "íåìêè", âðîäå áû, áîëüøå ïî äóøå.
À ÷òî êàñàåòñÿ ôðàíöóçêèõ... Ýòî ìàøèíû íà ëþáèòåëÿ. Îíè íå òàêèå àêêóðàòíûå, íàäåæíûå, ïðîäóìàííûå è îòòî÷åííûå, êàê íåìåöêèå. Íî çàòî äåøåâëå. È â íèõ åñòü ÷òî-òî òàêîå, çà ÷òî íåêîòîðûì ëþäÿì íðàâÿòñÿ èìåííî ôðàíöóçñêèå ìàøèíû (ôðàíöóçñêèé øàðì). Êñòàòè, ñàìîé äåøåâîé íîâîé èíîìàðêîé â Ðîññèè ñåé÷àñ ñòàëà èìåííî ôðàíöóçñêàÿ - Ðåíî-Ëîãàí ðîññèéñêîé ñáîðêè. Ïóñòàÿ âåðñèÿ ñ ìîòîðîì 1,4 ñòîèò 260ò.ð. ($9000).
http://www.logan.renault.ru/
Ïðàâäà, â áîëåå-ìåíåå ïðèåìëåìîé êîìïëåêòàöèè ñ äâóìÿ ïîäóøêàìè áåçîïàñíîñòè, òîíèðîâàííûìè ñòåêëàìè, áàìïåðàìè â öâåò êóçîâà è êîíäèöèîíåðîì îíà óæå òÿíåò íà $10000. Íî âñå ðàâíî äåøåâëå íåå òîëüêî Daewoo-Nexia óçáåêñêîé ñáîðêè (Opel Cadett 85-õ ãîäîâ) - â ïóñòîé êîìïëåêòàöèè îêîëî âîñüìè òûñÿ÷ áàêñîâ.
http://wilddim.rt.org.ru/auto_nexia.shtml
À åçäèòü íà ðîññèéñêèõ êîðûòàõ õî÷åòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå... Íî ó íèõ åñòü íåîñïîðèìîå ïðåèìóùåñòâî: äåøåâèçíà ýêñïëóàòàöèè (ýòî íå êàñàåòñÿ ÂÀÇ-2110) è çàï÷àñòè åñòü ÂÑÅÃÄÀ è â ëþáîì ãîðîäå. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2005 4:20am : |
|
|
Andrew (): |
Ó íàñ â Èðêóòñêå (èëè ãäå-òî â îáëàñòè, òî÷íî óæå íå ïîìíþ) ñîáèðàþòñÿ ñòðîèòü êèòàéñêèé çàâîä ïî ïðîèçâîäñòâó ýòèõ ìàøèí, ïîñëå òîãî, êàê îíè êàêóþ-òî òàì ñåðòèôèêàöèþ ïðîéäóò. |
Åñëè äàäóò ïîñòðîèòü, òî ÂÀÇó... ñëîâî èç òðåõ áóêâ. ÈÆè âîò óæå ïåðåñòàëè âûïóñêàòü (ýòî ó êîòîðûõ áûëà íàøóìåâøàÿ ðåêëàìà "ñ àöèíêîôôêàé").
Âïðî÷åì, ÂÀÇó äàâàëè 10 øàíñîâ âîçðîäèòüñÿ. Íî àêöèîíåðû è áàíäèòû ïðåäïî÷èòàëè ïðîñòî òûðèòü äåíüãè è ïîâûøàòü öåíû, à íå âêëàäûâàòü ñðåäñòâà â ïðîèçâîäñòâî. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2005 4:29am : |
|
|
Slava (): |
Andrew (): |
Ó íàñ â Èðêóòñêå (èëè ãäå-òî â îáëàñòè, òî÷íî óæå íå ïîìíþ) ñîáèðàþòñÿ ñòðîèòü êèòàéñêèé çàâîä ïî ïðîèçâîäñòâó ýòèõ ìàøèí, ïîñëå òîãî, êàê îíè êàêóþ-òî òàì ñåðòèôèêàöèþ ïðîéäóò. |
Áëèí ñòðàíà çàïóñòèâøàÿ ïåðâîãî ÷åëîâåêà â êîñìîñ íå ìîæåò ïîñòðîèòü íîðìàëüíóþ òà÷êó.... |
 Ðîññèè íèêîãäà íå áûëî ñâîåãî íîðìàëüíîãî àâòîïðîìà. Òàê îòêóäà åìó âçÿòüñÿ ñåé÷àñ?..
Äàæå òîãäà, êîãäà ðîññèéñêèå ìàøèíû áûëè êîíêóðåíòíîñïîñîáíû íà ìèðîâîì ðûíêå è êîòèðîâàëèñü, âñå ýòè ìîäåëè (è ÃÀÇ-21) áûëè ñëèçàíû ñ èíîñòðàííûõ àíàëîãîâ.
Êèòàéöû ïðàâèëüíî ïîñòóïèëè. Îíè ïîäíÿëè ââîçíûå ïîøëèíû íà ìàøèíû, îäíîâðåìåííî ðàçðåøèëè ìèðîâûì àâòîïðîèçâîäèòåëÿì ñòðîèòü ó ñåáÿ àâòîçàâîäû, ïðåäîñòàâëÿÿ íàëîãîâûå ëüãîòû, äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó è áåñïëàòíóþ àðåíäó çåìëè. Ñîçäàâàëè ÑÏ è çàêóïàëè ëèöåíçèè íà ñëåãêà óñòàðåâøèå ÿïîíñêèå ìîäåëè. Â èòîãå, ÷óâñòâóþ, ÷òî ñêîðî âåñü ìèð áóäåò åçäèòü íà êèòàéñêèõ ìàøèíàõ, êàê ïîëüçóåñìñÿ êèòàéñêèìè òåëåâèçîðàìè, êèòàéñêèìè êîìïüþòåðàìè è êèòàéñêîé îäåæäîé.
 Ðîññèè, êàê âñåãäà, ñäåëàëè âñå ÷åðåç çàäíèöó, íàçâàâ ýòî "çàèìñòâîâàíèåì îïûòà". Ïîøëèíû ïîäíÿëè, çàòåì ïîäíÿëè öåíû íà ñâîè æå ìàøèíû, íå óëó÷øàÿ èõ. Ëèöåíçèè çàêóïàòü èì ñòðåìíî, ïûòàþòñÿ ñîçäàòü ÑÂÎÞ êîíñòðóêöèþ, âñå ðàâíî ïåðåíèìàÿ òåõ.ðåøåíèÿ íàïðàâî è íàëåâî, â èòîãå ïîëó÷àÿ ÷óòü áîëåå ñîâðåìåííîå, íî òîæå êîðûòî. |
|
|
|
|
Sticky_Eecky Æèòåëü ôîðóìà
: 11.04.2005 : 164 : Chicago, IL
|
: , 19, 2005 10:03am : |
|
|
Ãäå òî ìåñÿö íàçàä ó íàñ â ãîðîäå âèäåë 2 òàêèõ ÷óäà êèòàéñêîãî àâòîðîìà ñ êèòàéñêèìè íîìåðàìè... Ïîäúåõàë, ïîãîâîðèòü ïîïûòàëñÿ ñ êèòàéöàìè)) Êàê ÿ ïîíÿë, îíè åõàëè íà íèõ ïðÿì èç Êèòàÿ, òèïà ðåêëàìíûé ïðîáåã òàêîé... Íî êàê íèêàê, à äî íàñ òî îíè äîåõàëè.... Çíà÷èò íå òàêîå óæ *êàâíî* ýòè ìàøèíû...
Ìàëî òîãî... Ñîâñåì íåâåðîÿòíî, íî ïîòîì, ñïóñòÿ ïàðó äíåé ÿ âñòðåòèë ýòèõ æå êèòàéöåâ íà èõ äæèïàõ óæå â Ìîñêâå!!!)) Íåäàëåêî îò Êðàñíîé Ïðåñíè, âèäèìî íà àâòîñàëîí òîæå ïðèåõàëè... _________________ I swear it couldn`t be sweeter, Life`s a bitch. Depending on how u treat her, U might get rich. |
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 20, 2005 5:19am : |
|
|
 Ìîñêâå ýòèõ ÷óä íà êîëåñàõ óæå äî õðåíà è ðàçíûõ âàðèàíòîâ êóçîâîâ è ïðî÷åé ôèãíè. Åñëè ýòî ÷óäî ìîæíî ðåìîíòèðîâàòü (÷òî äîëæíî áûòü î÷åíü ðåäêî) ó äîìà íà ñòîÿíêå è îíî áóäåò åçäèòü îò 5 ëåò, òî ìîæíî ïîäóìàòü î òàêîé ìàøèíå. À ñêîëüêî îíà áåíçèíà åñò? _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Sticky_Eecky Æèòåëü ôîðóìà
: 11.04.2005 : 164 : Chicago, IL
|
: , 20, 2005 5:50am : |
|
|
Äà õòî èõ çíàåò, ñêîëüêî îíè êóøàþò... Äóìàþ êàê êàêîé-íèòü Ìèòöóáèñè Ïàäæåðî íà÷àëà 90-õ.... _________________ I swear it couldn`t be sweeter, Life`s a bitch. Depending on how u treat her, U might get rich. |
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 20, 2005 6:46am : |
|
|
Sticky_Eecky (): |
Äà õòî èõ çíàåò, ñêîëüêî îíè êóøàþò... Äóìàþ êàê êàêîé-íèòü Ìèòöóáèñè Ïàäæåðî íà÷àëà 90-õ.... |
Çíà÷èò ïîä 20 ëèòðîâ. _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 20, 2005 12:00pm : |
|
|
Sticky_Eecky (): |
Ãäå òî ìåñÿö íàçàä ó íàñ â ãîðîäå âèäåë 2 òàêèõ ÷óäà êèòàéñêîãî àâòîðîìà ñ êèòàéñêèìè íîìåðàìè... Ïîäúåõàë, ïîãîâîðèòü ïîïûòàëñÿ ñ êèòàéöàìè)) Êàê ÿ ïîíÿë, îíè åõàëè íà íèõ ïðÿì èç Êèòàÿ, òèïà ðåêëàìíûé ïðîáåã òàêîé... Íî êàê íèêàê, à äî íàñ òî îíè äîåõàëè.... Çíà÷èò íå òàêîå óæ *êàâíî* ýòè ìàøèíû...
|
À ÷åãî áû èì íå äîåõàòü. Íî, âñå æå, íå íàñòîÿùàÿ èíîìàðêà ýòî... |
|
|
|
|
MaxiM Áóäóùèé àìåðèêàíåö
: 03.06.2003 : 3546 : Moscow
|
: , 21, 2005 5:17am : |
|
|
Àðòåì (): |
Sticky_Eecky (): |
Ãäå òî ìåñÿö íàçàä ó íàñ â ãîðîäå âèäåë 2 òàêèõ ÷óäà êèòàéñêîãî àâòîðîìà ñ êèòàéñêèìè íîìåðàìè... Ïîäúåõàë, ïîãîâîðèòü ïîïûòàëñÿ ñ êèòàéöàìè)) Êàê ÿ ïîíÿë, îíè åõàëè íà íèõ ïðÿì èç Êèòàÿ, òèïà ðåêëàìíûé ïðîáåã òàêîé... Íî êàê íèêàê, à äî íàñ òî îíè äîåõàëè.... Çíà÷èò íå òàêîå óæ *êàâíî* ýòè ìàøèíû...
|
À ÷åãî áû èì íå äîåõàòü. Íî, âñå æå, íå íàñòîÿùàÿ èíîìàðêà ýòî... |
Ñåãîäíÿ åõàë çà ìàçäîé Â2500 - î÷åíü íðàâèòñÿ ýòîò àâòîìîáèëü. Ìîæåò êèòàéöû ó ìàçäû íà ñâîè âåçäåõîäû ëèöåíçèè ïîêóïàëè? _________________ MaxiM |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 21, 2005 6:50am : |
|
|
MaxiM (): |
Àðòåì (): |
Sticky_Eecky (): |
Ãäå òî ìåñÿö íàçàä ó íàñ â ãîðîäå âèäåë 2 òàêèõ ÷óäà êèòàéñêîãî àâòîðîìà ñ êèòàéñêèìè íîìåðàìè... Ïîäúåõàë, ïîãîâîðèòü ïîïûòàëñÿ ñ êèòàéöàìè)) Êàê ÿ ïîíÿë, îíè åõàëè íà íèõ ïðÿì èç Êèòàÿ, òèïà ðåêëàìíûé ïðîáåã òàêîé... Íî êàê íèêàê, à äî íàñ òî îíè äîåõàëè.... Çíà÷èò íå òàêîå óæ *êàâíî* ýòè ìàøèíû...
|
À ÷åãî áû èì íå äîåõàòü. Íî, âñå æå, íå íàñòîÿùàÿ èíîìàðêà ýòî... |
Ñåãîäíÿ åõàë çà ìàçäîé Â2500 - î÷åíü íðàâèòñÿ ýòîò àâòîìîáèëü. Ìîæåò êèòàéöû ó ìàçäû íà ñâîè âåçäåõîäû ëèöåíçèè ïîêóïàëè? |
Íåêîòîðûå ìîäåëè ïî ëèöåíçèÿì, íåêîòîðûå - ñîáñòâåííîé ðàçðàáîòêè, íî, îïÿòü æå - ðàçâèòèå òåõ, êîòîðûå ïî ëèöåíçèÿì. À íåêîòîðûå - âíàãëóþ ñïåðòû. Âðîäå äàæå êàê êàêèå-òî ðàçáèðàòåëüñòâà áûëè.
Íî îíè íå ïðèäóìûâàþò âåëîñèïåä ÂÀÇ-2110, êàê â Òîëüÿòòè... Ïîýòîìó, ìàøèíû, õîòü è êèòàéñêèå, à ïîõîæè íà ÌÀØÈÍÛ! |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 21, 2005 12:40pm : |
|
|
Äà ïðîñòî ó êèòàéöåâ äðóãèå "ïðîáëåìû". Ó íàñ-òî íàñåëåíèÿ íå õâàòàåò è åãî íàäî áåðå÷ü. Äàæå â àâòîêàòàñòðîôàõ. À âîò â Êèòàå ýòî "äîáðà" íàâàëîì. Åñëè ÷òî, åùå íàøòàìïóþò. _________________ Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 21, 2005 1:26pm : |
|
|
Slava (): |
Äà ïðîñòî ó êèòàéöåâ äðóãèå "ïðîáëåìû". Ó íàñ-òî íàñåëåíèÿ íå õâàòàåò è åãî íàäî áåðå÷ü. Äàæå â àâòîêàòàñòðîôàõ. À âîò â Êèòàå ýòî "äîáðà" íàâàëîì. Åñëè ÷òî, åùå íàøòàìïóþò. |
Íó íàâåðíîå íå èç-çà ýòîãî _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 21, 2005 1:58pm : |
|
|
Slava (): |
Äà ïðîñòî ó êèòàéöåâ äðóãèå "ïðîáëåìû". Ó íàñ-òî íàñåëåíèÿ íå õâàòàåò è åãî íàäî áåðå÷ü. Äàæå â àâòîêàòàñòðîôàõ. À âîò â Êèòàå ýòî "äîáðà" íàâàëîì. Åñëè ÷òî, åùå íàøòàìïóþò. |
Òàê îíè ñîáèðàþòñÿ ìèðîâîé ðûíîê çàâîåâûâàòü, âñëåä çà êîðåéöàìè.  Åâðîïó âîí óæå ñîáðàëèñü ïðîäàâàòü, òàê èõ ADAC è íà÷àë "òåñòèðîâàòü".
Ðîññèþ, êñòàòè, îáàâòîìîáèëÿò, ÿ äóìàþ, áåç ïðîáëåì, åñëè ïðàâÿùèå ãîëîâû â Ìîñêâå íå ïðèäóìàþò êàêèõ-òî æóòêî çàãðàäèòåëüíûõ ïîøëèí. |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|